Проверяем теорию струн.

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем neutronion_old_school, 17 сен 2017.

  1. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    По эйнштейну написаны подробные трактаты, как по матчасти, так и по биографии. Всем понятен его фейк. Но это простые и ошибочные умозаключения, они не есть физика и не математика, это логические абстракции.

    Струны же как и прочий квантмех от предыдущего отличается в корне. Это чисто формальная система основанная на мат понятиях и допущениях, это никакого отношения к реальности не имеет, это нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Посему обсуждать эту чушь мы не можем и это не нужно.
     
    TermoSINteZ нравится это.
  2. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Minzdrav,
    Обусуждать теорию струн я буду только тогда когда Термос вернет его в раздел, наука, а если нет, то тогда "Давай досвидания"(Термоса касается).
     
  3. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    411
    Minzdrav, смотри в ютубе String Theory, или Теория струн. Там разных уровней сложности есть от популярных до более научных.
    Был у нас такой однажды в истории Лысенко фамилия была. Такой нигилист, мракобес. Не признавал генетику. Советская наука была отброшена на долгие годы назад.
     
  4. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.549
    Адрес:
    Russia
    Нет, тема перейдет в раздел "наука" только тогда, когда в ней будет хоть капелька научности от ТС и когда тема будет соответствовать названию.
     
    Indy_ нравится это.
  5. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Какой-то замкнутый круг товарищи. Суть теории струн ТС
    изложит когда тема будет в разделе "наука". Но тему нельзя
    поместить в этот раздел потому что в ней мало научных разговоров.

    Насчёт генетики и сейчас ходят дурные слухи.
    Уж слишком много денег вливают в это направление, на западе.
     
  6. sniper

    sniper Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2017
    Сообщения:
    54
    Расскажите, чтобы и другие разобрались (мне, например, интересна эта тема.).

    И про это тоже.
     
  7. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Minzdrav,

    Сути там нет. Если отрицается здавый смысл и логический анализ, то используются заблуждения и метафизика, примеров множество - для локально(не до конца) описанная система является относительной(то), тоесть для частей такой системы можно применить абстракции, так как части эти не связаны; можно ввести вероятность как физическое явление(км), можно даже использовать понятие множества реальностей(тс). Это всё не связанный бред, не более. То что реально проверить, проанализировать https://wasm.in/threads/vilka-avramenko.32025/ никого не интересует, все ищут бога".
     
  8. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia

    над тем что говорит этот человек можно задуматься
    того же Эйнштейна он критикует со ссылками на первоисточник
     
    TermoSINteZ и Indy_ нравится это.
  9. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Снайпер, ну если интересно, тогда изложи собственное видение, чтобы упростить мне работу.
    Инде, ты же сам первый кто ищет Бога. Просто отличаешься тем что вмещаешь учёность.
     
  10. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Minzdrav,

    > Инде, ты же сам первый кто ищет Бога.

    Не правда.

    Вы вещаете абсолютную чушь и вводите людей в заблуждение. Я например не против что бы вас забанить. Как генератор заблуждений".
     
  11. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Как наша интеллигенция шарахается от слова Бог.
    Хорошо постарались когда веру 70 лет выбивали.
    Уже и не атеисты, а Бога всё равно не выносят.
     
  12. sniper

    sniper Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2017
    Сообщения:
    54
    Хз, как изложить. Примерно понимаю, что такое парадокс наблюдателя. Т.е. для получения объективных данных об объекте, нужен наблюдатель. Видел популярное видео про меняющих свое состояние электронов при наличии наблюдателя. Как-то так.
    Непонятно многое.

    1. Кот Шредингера в теореме существует в двух состояниях одновременно - живой и мертвый. Почему или/или? Почему не просто "в неопределенном состоянии"?
    2. Цитата - "Можно сказать, что после наблюдения квантовая система становится классической: мгновенно перестает сосуществовать сразу во многих состояниях в пользу одного из них."
    А как (или кто) выбирает, в каком состоянии система останется существовать?
    3. Как наблюдатель воздействует на объект, заставляя его менять состояние? Как объект понимает, что появился наблюдатель и пора уже принимать какое-то состояние?

    Опять же, если я правильно понял, то объект существует только при наличии наблюдателя. А без наблюдателя что с объектом? Он не существует? Или существует во многих состояниях? Тогда опять вопрос №2.

    Изучал (пытался) квантовую физику по книгам, так что какие-то вопросы могут показаться дилетантскими. Сорри, если что.
     
  13. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Снайпер.
    А теперь выбрось это всё из головы.
    Чтобы зарегистрировать движение электронов в аппарате,
    нужно их измерить. А измерить не повлияв на движение
    электронов их невозможно. Именно измерительное оборудование
    вызывает изменение поведения электронов, а не "присутствие
    наблюдателя".
    Остальное в личку, щас налетят защитники мысленных переговоров
    с электронами, и я буду уже не генератором заблуждений, а чем-то похуже.
     
    UbIvItS и sniper нравится это.
  14. RET

    RET Well-Known Member

    Публикаций:
    17
    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    789
    Адрес:
    Jabber: darksys@sj.ms
    почитайте про связанные частицы тчк
     
  15. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    sniper,

    1. Это мат понятие(статистика) - вероятность, это не реальное состояние системы(кота). Так как возможны два состояния системы и они произвольны, то связываются вероятностью, из чего делается заключение про одновременное нахождение системы в двух состояниях. Это придание физ смысла мат абстракциям.

    2. Следствие 1.

    3. Наблюдатель" взаимодействует с наблюдаемой системой, что конечно же на неё влияет. Физически влияет, а не как сам факт наблюдения. Всякие интерпретации со щелями и электронами не корректны - электрон это сложный процесс и щель от него физически не изолирована.
     
    sniper нравится это.
  16. sniper

    sniper Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2017
    Сообщения:
    54
    Indy_, стало гораздо понятнее. Спасибо.
     
  17. sniper

    sniper Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2017
    Сообщения:
    54
    Т.е. все-таки физ. взаимодействие. А я надеялся на загадки, мистику, волшебство тайн мироздания... А тут физическое взаимодействие. Скучно, блин.
     
    Indy_ нравится это.
  18. Paguo_86PK

    Paguo_86PK Руслан

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    911
    Адрес:
    Ташкент
    Былa такая игрушка - автомат «Красный или зелёный?»:
    [​IMG]
    Где SB1 играет роль «наблюдателя»…
    Когда про квантовую природу читаю, складывается впечатление, что у спутанных частиц имеется общая единица времени…

    P.S.: Вот нет никаких сведений о том, что будет, если:
    Одну из спутанных частиц отправить к чёрной дыре на орбиту, где течение времени существенно отличается на сотни порядков. Другую же частицу спутанной пары просто в нормальных условиях взять и измерить…
    Что на этот мысленный эксперимент ответит квантовая физика? :blum3:
    (Для тех, кто не понял суть проблемы: Дойдёт ли «сигнал» от измеряемой частицы до частицы около ЧД и как скоро? И будут ли сбой «синхронизации» частиц? А то мне кажется, что квантовые эффекты возможно наблюдать лишь в «стерильных» математических условиях, когда частицы абсолютно ни с чем не взаимодействуют и течение времени синхронно и стабильно… :umnik2: )
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2017
  19. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Запутанные частицы не обмениваются никакой информацией. Сколько можно этой наркоманией заниматься?
    Простая аналогия, чтобы стало понятней: есть бит и он может иметь два значения - 0 и 1. Но пока мы этот бит не измерим, мы не можем узнать, какое именно значение он имеет. Принципиально не можем. Без измерения (наблюдения) он равновероятно равен и 0 и 1, т.е. и "жив" и "мертв" одновременно и в то же время ни одно из этих двух (суперпозиция). Но вот оказалось, что чудо-машина может выдавать два бита А и Б, причем известно, что значения этих битов связанны (спутанны и т.п.) законом Б = A ^ 1. Таким образом мы можем измерить бит А и в ту же секунду узнать значение бита Б, где бы во Вселенной он не находился. Мы просто нарушили тем самым принятый раньше за фундаментальный принцип.
     
  20. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    #40 Рмн.
    Никогда не интересовался квантовой запутаностью,
    но с твоей подачи почти понял сразу. Вокруг чего
    строят инсенуации, во всяком случае.