Задача на вероятность и не только

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем _DEN_, 1 ноя 2011.

  1. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    //хватед с вас)
     
  2. leo

    leo Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    2.542
    Адрес:
    Russia
    pashe4ka13
    Не только 50, но и 25% тоже (если это значение представлено один раз), т.е. задача будет иметь два решения.
    А в случае С=0% задача не имеет решения ВООБЩЕ, в отличие от исходной задачи, которая имеет единственное решение = 0%, но оно не входит в список ответов, и поэтому можно лишь говорить о том, что задача не имеет решений среди представленных вариантов.

    Booster, punxer
    То же самое и с вопросом о корнях (x-1)^2 - с т.з. нормальной математики решение в области действительных чисел есть, но оно не входит в число предложенных ответов. Поэтому ответ "нет решения" будет неточным = двусмысленным - то ли ты решил задачу неверно, получив отрицательный дискриминант, то ли ты представитель "новой волны" математики-робототехники, насаждаемой ЕГЭ, где решения (по умолчанию) лежат только в дискретной области заранее заданных кем-то ответов, и "шаг влево, шаг вправо - расстрел" :). Соотв-но и сыр\бор на 6 страницах идет между сторонниками нормальной\традиционной математики и поколением ЕГЭ с предопределенной дискретной областью определения возможных ответов ;)

    PS: Помнится в стародавние времена при поступлении в универ, я "перегрелся на солнышке" и не увидел простых решений в двух задачках по письменной и устной математике, но в итоге решил их правильно "своим путем на 10 страницах" . Дык нормальный препод за это не только не пожурил, а наоборот, заинтересовался, похвалил и завел разговор по душам с целью переманить на свое направление. Вот вам и нормальный человеческий экзамен vs роботизированный ЕГ :)
    Резюме к спору: если правильного ответа нет в списке, то это скорее всего "вопрос на засыпку", требующий особого ответа, который будет обрабатываться не роботом\компьютером, а человеком, поэтому "лишние" подробности\уточнения тут не только не помешают, но и могут дать лишние "полбалла" при прочих равных условиях
     
  3. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    leo
    Ответ задача-парадокс. Таких немало.

    jmp #140
     
  4. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    Ее не стоит проводить на уровне школы и ЕГЭ.

    Можно уточнить с данными вариантами ответов( то есть данная задача в целом) задача бессмыслена. Не имеет решеения
     
  5. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    leo
    Как уже говорили представим тест:

    n) (x-1)^2:

    1)13 (место для галочки)

    2)27 (...)

    3)98 (...)

    4)44 (...)

    n+1) тратата
    и так далее

    Как вы поступите ???
     
  6. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    Вся суть задачи в присутствии вариантов ответов

    PS. leo посты мои последние вы читали между строк, а уж по ссылкам так точно не пошли.
    Там видно как воспринимается задача теми кому язык родной хотя бы
     
  7. leo

    leo Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    2.542
    Адрес:
    Russia
    По ссылкам я сходил, и наконец-то, понял, что причина сыр-бора в том, из какой области преподносится эта задачка. Я, как, видимо, и другие сторонники 0%, восприняли ее как чисто тер-веровскую, в которой можно все четко разложить по полочкам, не впадая ни в какие рекурсии, противоречия и парадоксы. Но судя по ссылкам punxer'а эту задачку "мусолят\смакуют" не как тер-веровскую, а как логическую с множественным выбором, для которой все эти шансы\проценты являются лишь абстракцией\иллюстрацией и возможные варианты выбора ограничены изначально условием задачи ("туда не ходи, сюда ходи, снег башка попадет...") - отсюда и противоречия, и замкнутые круги..
     
  8. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    leo
    В вопросе ясно сказано, что нужно делать. По поводу ЕГЭ и старой школы, то это немного другое. Всё же когда вас просят выбрать варианты и вы отвечаете осмысленным решением, то это смахивает что вы именно неправильно поняли, так как такого варианта нет. Ответ же "нет решения" показывает, что вы не согласны ни с одним вариантом и в то же время условие поняли верно. 0% в вариантах нет. Кстати в варианте задачи где 0% всё же присутствует, его более явно нельзя выбрать.

    У меня встречный вопрос.
    a) 10%
    b) 20%
    c) 30%
    d) 40%

    a) 10%
    b) 20%
    c) 30%
    d) 0%

    a) 10%
    b) 25%
    c) 25%
    d) 0%


    Каковы будут ваши ответы(вопрос тоже, варианты другие)?
     
  9. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    Booster
    тоже самое во всех
     
  10. blacktelecom

    blacktelecom New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    235
    >Одному деревенскому б...

    Это. Читаем "парадокс заключённого", но переосмысливаем наоборот: Он не будет брить тех кто бреется сам, он просто сам побреется. Вот и всё.

    Такое ощущение блджад, что для вас весь мир - реальне алгоритм и шаг вправо-шаг влево = большой ПЦ. А где правило "Фигасе, во облом" А где рандом? Что если бродобрею срать на приказы свыше, он тихонечко дома снесёт себе бороду - тот кто приказал ведь не ходит за ним попятам?


    А что если бродобрей попросит другого бродобрея побрить бороду себе? Убейтесь, логики.
     
  11. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    blacktelecom
    Зачем лезещь со всякой куйней, да?
    Вопрос - ответ - аргумент.

    Еще давай начни о применимости этого в реальной жизни....

    Вопрос: БРЕЕТСЯ ЛИ ОН а не как он выходит из этой ситуации.

    С}{хуяле?

    Причем тут всесь мир. Контролируй свои гнев.
     
  12. DEEP

    DEEP Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2008
    Сообщения:
    491
    Адрес:
    г. Владимир
    Семь страниц.
    Семь.

    Ну не взлетит ваш самолёт, не взлетит.
     
  13. punxer

    punxer Андрей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.327
    Адрес:
    Ржев
    Все и так пришло к концу.