Зачем писать на асме

wsd
это не ответ. я в энный раз сталкиваюсь с дровами. короче ни помощи ни констрктивной критики-идите убейтесь

 

punxer
солнышко моё не горячись.
той ссылки достаточно, что бы сказать, что Ваше знание си на критически низком уровне, для писания дров.
берите посильные задачи и не надо из себя что-то корчить.
Вам дали ссыль на очень хороший источник по дровам, а Вы не изучать принялись, а отношения выяснять.
к той книжке идёт сд, с практически не глючными самплесами.

 

wsd
мои знания о написании дров критичны а не знание си
хватед уже померяйте пиписьк линейкой и успокойтесь
это все оффтоп
идите в тот топик и\или помогите или дообосрите

 

punxer

всё же не помешало бы их расширить

да, размер успакаивающий

сколько раз там надо запостить ссыль на ту книжку?

 

есть она скачана и читается
Время поджимает и я не рассчитывал в проекте текущем столкнуться с ядром(

 

wsd

несомненно

 

punxer

А знаете почему вы не правы ?
Потомучто вы хотите знать NT также как и я, но не знаете, нубьё.)

 

Клерк, а лучше тебя кто-нибудь знает?

 

Нет, что ты задаешь глупые вопросы) Она же вообще писалась с его ТЗ

 

Фак твою мать! Вот она, истина. Клерк и Д.Каттлер одно лицо.

 

не, клерку 25 еще нет, молодой) А Катлер уже дедушка)

 

GoldFinch

гыгы. и на какой же "другой ОС" работает .нет без пересборки в то время когда натив пересборки требует? те ХП-виста-7 исключаются.
а вот обратная ситуция - .нет может не заработать на той самой оси, бо у вас редисты именно той не поставлено.

насчет жабы. она переносима настолько же, насколько переносимы остальные интерпретаторы (и такая же жутко тормозная и жадная) и также зависит от редиста (запустите, например, комповую жаба-прилогу на телефоне или кпк). единственно что - в отличие от нета у жабы версий редиста меньше и они совместимы хотябы снизу вверх. и да, она таки немного переносима.


насчет нужности асма - ТС, видимо, еще не встречался с необходимостью закапываться вглубь и выруливать на уровне ниже любимых кубиков. ну так и негры не встречаются с необходимостью тепло одеваться зимой. и когда они в поисках квалификации стоящей более 3х бананов в месяц приезжают на дикий север, их ждет суровая правда жизни.

 

а кто вообще пишет на асме? драйвера уже все вроде написаны, а масм, например,:

Код (Text):

1. .386
2.  
3. .model flat,stdcall
4.  
5. option casemap:none
6.  
7. include \masm32\include\windows.inc
8.  
9. include \masm32\include\user32.inc
10. include \masm32\include\kernel32.inc
11.  
12. includelib \masm32\lib\user32.lib
13. includelib \masm32\lib\kernel32.lib
14.  
15. WinMain proto :DWORD,:DWORD,:DWORD,:DWORD
16.  
17. .data
18.  
19. ClassName db "SimpleWinClass",0
20. AppName  db "Our First Window",0
21.  
22. .data?
23.  
24. hInstance HINSTANCE ?
25. CommandLine LPSTR ?
26.  
27. .code
28.  
29. start:
30.  
31. invoke GetModuleHandle, NULL
32.  
33. mov    hInstance,eax
34.    
35. invoke GetCommandLine
36.  
37. mov  CommandLine,eax
38.  
39. invoke WinMain, hInstance,NULL,CommandLine,SW_SHOWDEFAULT
40.  
41. invoke ExitProcess,eax
42.  
43. WinMain proc   hInst:HINSTANCE,hPrevInst:HINSTANCE,CmdLine:LPSTR, CmdShow:DWORD
44.  
45. LOCAL wc:WNDCLASSEX
46. LOCAL msg:MSG
47. LOCAL hwnd:HWND
48.  
49. mov   wc.cbSize,SIZEOF WNDCLASSEX
50. mov   wc.style, CS_HREDRAW or CS_VREDRAW
51. mov   wc.lpfnWndProc, OFFSET WndProc
52. mov   wc.cbClsExtra,NULL
53. mov   wc.cbWndExtra,NULL
54. push  hInstance
55. pop   wc.hInstance
56. mov   wc.hbrBackground,COLOR_WINDOW+1
57. mov   wc.lpszMenuName,NULL
58. mov   wc.lpszClassName,OFFSET ClassName
59. invoke LoadIcon,NULL,IDI_APPLICATION
60. mov   wc.hIcon,eax
61. mov   wc.hIconSm,eax
62. invoke LoadCursor,NULL,IDC_ARROW
63. mov   wc.hCursor,eax
64.  
65. invoke RegisterClassEx, addr wc
66.  
67. INVOKE CreateWindowEx,
68. NULL,
69. ADDR ClassName,
70. ADDR AppName,
71. WS_OVERLAPPEDWINDOW,
72. CW_USEDEFAULT, CW_USEDEFAULT,
73. CW_USEDEFAULT,
74. CW_USEDEFAULT,
75. NULL,NULL,hInst,NULL
76.  
77. mov   hwnd,eax
78.  
79. invoke ShowWindow,
80.  hwnd,
81. SW_SHOWNORMAL
82.  
83. invoke UpdateWindow, hwnd
84.  
85.     .WHILE TRUE
86.  
87. invoke GetMessage, ADDR msg,NULL,0,0
88.  
89.                      .BREAK .IF (!eax)
90.  
91. invoke TranslateMessage, ADDR msg
92. invoke DispatchMessage, ADDR msg
93.  
94.        .ENDW
95.  
96. mov  eax,msg.wParam
97.    ret
98.  
99. WinMain endp
100.  
101.  
102. WndProc proc hWnd:HWND, uMsg:UINT, wParam:WPARAM, lParam:LPARAM
103.  
104.                     .IF uMsg==WM_DESTROY
105.  
106. invoke PostQuitMessage,NULL
107.  
108.     .ELSE
109.  
110. invoke DefWindowProc,hWnd,uMsg,wParam,lParam
111.        ret
112.  
113.     .ENDIF
114.  
115.     xor eax,eax
116.     ret
117.  
118. WndProc endp
119.  
120. end start

где здесь "асм"? xor eax,eax и mov hwnd,eax, всё остальное - макросы, обычные для любого языка и вызов функций, написанных на С.

у тех кто "не любит асм" и не знает зачем на нём пишут, просто мозги набекрень или они тащатся от скобочек, которые переплетаютъся в различных сочетаниях, и им кажется что они круты и обьектно ориентированы.

не встречал ни одной программы написанной на .нет или жабе, которая не была бы большой, тормозной и глючной, да и страшно просто их устанавливать - в многомегабайтных дистрибутивах так легко спрятать вредоносный код ... и ни один ативирус никогда ничего не найдёт.

 

qqwe

вот мимо этого пройти не могу) сделай тест на хтмл вывод простой таблицы из базы данных на ПХП и из сервлета на Tomcat и замерь.( в этой строчке про скорость)
теперь перейдём к памяти. да её жрать она очень любит.. на тяжёлом сервере( JBoss) и использую спринг и прожорливый хибернат можно достаточно сложное
приложение сделать за 2 недели. дополнительные расходы - 50$ на планку памяти в 2гига. на пхп приложение такой-же сложности будут делать два месяца.
теперь сравни (2 недели + 50$) и (два месяца) ?

 

При правильно настроенном ПХП и одинаковых СУБД и железе разницы нет, а в реальных условиях обычно ПХП в выигрыше.

Это Вам такие разработчики попались.

 

lomik
ативирус

Я бы не был столь категоричен. ^)

 

wsd
пхп проще. можно выкинуть себе форму в админку (или даж полноценное иде) и править скрипты прямо из оттуда.
есть еще питон. еще проще, удобнее и мощнее

+ необходимость переговоров с хостером о необходимости доставить эту планку. + необходимость перейти на более дорогой хост-план или искать нового хостера с поддержкой жабы и нужными опциями.

не могу. я не знаю что вы там клепаете, в чем ваши трудности и как вы их решаете.

(это имеется в виду, что сервер не локальный. если локальный, то какие проблемы?)

 

zicker

что это означает? жаба JIT компилятором компилится в натайв код и практически постоянно между вызовами присутствует в памяти.
qqwe
то что пхп проще то это да. в жаба очень много всего полезного, но как ты правильно заметил, ценой большой жрачки памяти.
по обилию разных библиотек и фреймворков пхп и близко не лежал. J2EE конкурирует только с DCE( ASP.net, com+).

 

Вот он, ой, корень зла всей существующей индустрии софта. Некогда думать над алго, некогда заморачиваться на оптимизацию, некогда переписывать с жабы на плюсы и т.д.
Нахерачим как можем, а юзер пусть памяти добьет пару планок, это ж ему надо, не нам. А нам некогда, нас сроки жмут.
По этому принципу щас пишется 99% софта. Вот она, ипучая деградация, то бишь якобы прогресс. Когда-то прогеры искали эффективные решения для юзера. Сейчас прогеры ищут эффективные решения для себя. Базара нет, рынок есть рынок. А кто нибудь задумывался над очевидным фактом, что наращивание памяти/ядер/гигагерцев небесконечно? Когда нибудь наступит потолок. Возможно тогда начнут задумываться не над эффективностью программистов, а над эффективностью программ.

 

wsd

вообще, на своем десктопе я както не замечал наличия жит в жаба-прилогах. если надо его както хитро включить то скажите. иногда надо.

как часто вам это полезное настолько надо?
кроме того есть питон (джанго), который приятнее и пхп и жабы. и либ под него (питон) хватает.
есть еще цги. (перл там) если хостер дает возможность запуска бинарей, то ограничения вообще все сняты.

это я к тому, что преимущества жабы сводятся практически только к возможности до окончания работ не предоставлять сорцы (да и после тоже). впрочем, оно декомпилируются вроде? не особенно в курсе.