Христианство -- разрыв шаблона

_sheva740

Пишыте уже книгу, анти-найдес ыхых. Христиане пожмут вам руку и даже причислят к лику святых, ну есле все труЪ распишите.

 

С такими фокусами летоисчисления можно побить кого угодно, хоть Британнику.

 

MMIX
Да не спасибо, лучше освободить время и с троянами-вирями повозиться.
Статейку маленькую нарисовать, историю придумать.
Хоть не очень разбираюсь, но интереснее многократно )))

 

Incidence

В смысле показать что человек на земле живет начиная с +- 4000 года до н.э. ?

 

Я просто заострил ваше внимание именно на числовых косяках, а ведь там и других много и вот их уже так легко "обьяснить" не удастся.

 

Нет, в смысле что космологический возраст Земли -- 6 тыс лет.
Впрочем ваш тезис тоже интересный.
Археология свидетельствует об обратном -- как быть?

 

Кстати да, труЪ верующие не верят в спектральный оналез и прочия методы, считая их угом.

 

Incidence
А вот как вам такой вопрос.
Если есть книга (да допустим даже на секунду с "косяками") у евреев,
то где такая же старая у египтян, эфиопов, сирийцев, иранцев.
На улицу выйти спросить ...
- эй бро, ты знаешь что такое библия
- ну типа книга такая пробога
- а книга мертвых ...
- эй, иди отсюда, не знаю че это еще за ...

Все взоры на библию, все притензии к ней. Этот найдис даже на минуту
прославился благодаря ней. А где другие чтобы хоть сравнить слегка?
Разве только это не заставляет задуматься?
Если уж без подсчетов.

 

Не ну это ж бред. Планета формировалась значительно дольше 6 000 лет.
Как такое браться доказывать?

 

ну как же. Гильгамеш, Ригведа, Теогония. Они все старше Торы. А египетские "тексты пирамид" старше их всех.

 

kaspersky

Язык регулярных выражений позволяет описывать грамматику потока данных в пределах одного правила. В простой реализации VBScript.RegExp или в схожей реализации Python, о чем могу судить только по документации, можно сделать лексический анализ потока данных и в результате получить список элементов HTML, и даже с помощью этого описания определить их тип. При более детальном описании элементов HTML возникает первая проблема, то что может описать грамматика, не может правильно обработать реализация, потому что результаты возвращаются в виде массива, где по одной координате перечисляются строки, а по второй координате - подстроки. Например, простое описание открывающего тэга вместе с атрибутами уже создает проблему, потому что в первую колонку массива попадают тэги, а во вторую попадает только последний атрибут. Эту проблему можно преодолеть с помощью механизма обратных вызовов, или с помощью реализации специального типа 'дерево элементов', но это ведь проблема реализации, которая не может сохранить данные, а не языка регулярных выражений, с помощью которого эти данные честно обрабатываются. Вторая проблема заключается в том, что не все данные можно описать одним правилом, хотя в случае HTML мне хватало моих описаний. Для преодоления этой проблемы в общем случае можно рассмотреть более сложную реализацию PCRE, например, в составе PHP, где есть возможность рекурсивных вызовов подшаблонов. Этот механизм можно использовать как вариант описания грамматики с несколькими правилами, но снова упираемся в первую проблему, описание честно сопоставляется с потоком данных, а вот выбранные строки в массив результатов не попадают. Поэтому я могу согласится, что реализация не позволит сразу же получить синтаксическое дерево, потому что придется дописывать преобразование полученного массива; могу согласится, что придется изобретать способы обхода ограничений языка регулярных выражений в составе реализации; могу даже согласится, что регулярные выражения, особенно в простой форме, не созданы для таких задач; но указанный пример с некоторыми допущениями в этих условиях реализовать можно.

Правда, это не предмет для спора, и я понимаю, что Вы хотели показать этим примером. Также, надеюсь, что и Вы понимаете многогранность слова Начало. В контексте моего примера оно означает создание всего стека программ: от базовых библиотек до пользовательских приложений. Понятно, что в современных условиях в этом нет необходимости, давно уже проработаны емкие теории, о чем и Вы говорите, по которым созданы работающие модели, которые реализованы во множестве приложений. Но мой пример был приведен в контексте разговоров о новой жизни в свете христианского мировоззрения, что происходящее с человеком в Церкви на этом свете будет востребовано и в новой жизни. Как, если бы изучение ассемблера стало бы преддверием допуска к серьезному проекту. Примерно, как в разделе проекты кто-то опубликовал проект, а другой человек загорелся желанием помочь и откликнулся, и затем в процессе участия этому желающему приходится выделять свое время, изучать предметную область, читать полезные книги, создавать части программы, и так далее. Правда, в контексте обсуждаемой темы речь идет о самом важном, что есть у человека - о его жизни. Практически человеку предлагается принять некоторую теорию мироустройства, согласится с ней, и жить согласно этой теории. Более предметно это выражается в признании, что Бог существует, и в желании быть с Богом. Соответственно желание осуществляется в действии, среди которых важными являются покаяние в своих грехах, исповедание своих грехов, и оставление всех грехов. Как видите, объяснение уже вводит некоторые определения предметной области.

Поэтому без раскрытия этих определений, как раз и возникают такие вопросы. Вообще, на мой взгляд, христианство - это религия инженеров. Сначала Бог творит весь видимый и невидимый мир, со всеми его пространствами, энергиями, материями, измерениями. В этом мире по Своему святому образу создает совершенного человека. После того, как с человеком что-то случается, пытается ему помочь как бы извне, но когда это не получается, сходит в этот мир тем ранее созданным способом, как человек Иисус Христос. Конечно, называя христианство религией инженеров, я только указываю на эту как бы техническую деталь, а на самом деле такой поступок намного выходит за рамки только технического осуществления. Бог становится человеком, чтобы помочь людям как бы изнутри, находясь с ними в тех же технических условиях окружающего мира, пораженного грехом. Поэтому действительно Иисус Христос не без греха, так как воплотился и вочеловечался, но в тоже время безгрешен, потому что противостоял греху, и в этом стал примером для апостолов и всех нас. Поэтому действительно Иисус Христос умер, будучи мучимым и распятым, но воскрес во Славе Божией, потому что смерть не смогла Его вместить, и после воскресения, явившись апостолам, вознесся на Небеса. В теории я все это понимаю, но с точки зрения практики, мне именно человеку уже во множестве согрешившему по предрасположенности и по незнанию, и продолжающему грешить как бы по инерции в процессе борьбы со грехами, мне это трудно принять, потому что это не привычно, это требует усилий, это требует реорганизации жизненного пространства, но с Божией помощью, с помощью Церкви, прогресс есть.

Слово 'православный' - не лишнее, потому что действительно у католиков не все так, тем более, если брать множество христианских сект, у них уже многое не так. В сравнении этих отличий чем-то можно пренебречь, а чем-то пренебрегать совсем нельзя. Но, если в сравнении компиляторов ассемблера, через различия приходим к похожему скомпилированному коду, то в случае различных конфессий нет уверенности, что результат будет подобным.

По крайней мере, нарушается главный принцип - единства. Но, несмотря на отсутствие единства, происходит межконфессиональный диалог, происходит попытка найти понимание возникших вопросов, ставших причиной разногласия. Главным критерием этих диалогов является Истина, а вот в более узком смысле, о тех бабушках, здесь главным критерием является мудрость и любовь священника, который представляет Истину.

 

skomarov
> Язык регулярных выражений позволяет описывать грамматику потока данных в пределах одного правила.
это говорит о том, что вы не знакомы с языком регулярок. есть, кстати, трансляторы регулярок в dfa. а потому вопрос, что можно реализовать на регулярках, а что нельзя -- очень важный вопрос.

> В простой реализации VBScript.RegExp или в схожей реализации Python,
> о чем могу судить только по документации, можно сделать лексический анализ потока
> данных и в результате получить список элементов HTML, и даже с помощью этого описания
HTML не получится парсить регулярками по ряду причин. точнее, не получится составить регулярное выражение, которое, например, находило бы все гипер-ссылки. и для этого нам как минимум нужен fsm.

> Например, простое описание открывающего тэга вместе с атрибутами уже создает проблему,
мне бы ваши проблемы... нет, это как раз проблемы не создает и парсится элементарно. даже не проблема в том, что символ можно представить hex-кодом (заменим по таблице замен). а вот комментарии уже создают проблему...

> потому что в первую колонку массива попадают тэги, а во вторую попадает только последний атрибут.
какого массива? регулярки работают с группами...

> что происходящее с человеком в Церкви на этом свете будет востребовано и в новой жизни.
с учетом того, что происходящее будет востребовано уже и в этой жизни, то вопрос о новой жизни не стоит. но в народных массах сильна вера в то, что если страдать в этой жизни, то воздастся на том свете. я придерживаюсь другой точки зрения, что жизнь дается человеку один раз и потому разумно использовать то, что есть сейчас. а что будет потом -- разберемся по ходу дела. тут христиане совершают большую ошибку, пытаясь решить проблемы до их возникновения.

> Как, если бы изучение ассемблера стало бы преддверием допуска к серьезному проекту.
скорее препятствием.

> признании, что Бог существует, и в желании быть с Богом.
строго между нами (другие не поймут). я хоть и атеист, но бог доказал мне, что он есть. причем, в этом убедился не только я, но и окружающие меня люди, т.к. рационального объяснения наблюдаемых фактов ни у меня, ни у них нет. свою концепцию я изложил одному религиозному человеку. я ему сказал: "похоже, что я зачем-то нужен богу и моя миссия оказаться в нужном месте в нужное время. а до тех пор я могу делать, что угодно -- бог меня хоть из болота за волосы вытащит, а вот что будет потом -- хз". из чего следует, что с богом мне жить не нужно.

 

йа вам удивляюсь - речь о христьянстве а вы и регэкспы сюда впутали))))

 

Думаете? А между тем в США создан специальный тематический парк, где первобытные люди показаны тусующимися с динозаврами.
Чтобы приучать молодёжь к христианским ценностям отрицания науки

 

на самом деле - лидер должен быть, единственный у всех человеков. ведь даже историю сложно сохранить - хотя чего тут говорить - ее у нас нет ибо она вся исковеркана. т.е. последующему поколению остается ее только собирать из осколков. а комуто это просто безразлично. пичаль. я мог бы стать справедливым лидером, да кто меня изберет

 

да и людям нужно хорошее непредвзятое воспитание. о чем речь? - все в ваших же руках, особенно у кого есть ребенок - воспитывайте его лучше, воспитывайте его свободнее, не играйте в местечковых царьков - это же глупо) меня соседи даже удивляют - иногда слышу как мамаша орет на ребенка - вот оно, чего она хочет в итоге?

 

Incidence

Ну не совсем правильно ))
Incidence

Давайте говорить о письменных свидетельствах.
А то начнется как с одним кришнаитом на улице, говорит мне - ведам милионы лет ... ))
Гильгамеш - был записан клинописью на глиняных табличках в
библиотеке Ашурбанипала, который правил в ~670 г до н э
Назовите дату официально признанного бумажного варианта Ригведы. То что известно это ~1300 г до н э
Но там неизвесно точно. В ведической культуре небыло письменности.
Поиск по странице фразы -"Письменности не было; в Ведах нет упоминаний о письме или письменных материалах"
Теогония - ~800 г до н э
А Тора?
Согласно 2 Царств 22:8-10 в 650 гдо н э Хелкий в доме
Господа нашли "ту самую книгу закона" моисея. Ключевое тут "ту самую"
Если предположить что это рукопись моисея, то получается ее там хранили ~900 лет.
Значит Челкий, а потом и Иеремия видели подлинник XVI-века!
А ведь даже сегодня у нас есть свитки датируемые 2 веком до н э,
как папирус Райлендза в Английском музее. Его то хранят по боле чем 900 лет , аж 2200 лет!
Так что вполне реально что он там у них был подлинник.
Ездра это подтверждает в 2Летоп 34:14.

Итак если брать по рукописным (не усным пересказам-слухам) свиткам-табличкам, то
16 век - Тора
13 век - Ригведа
8 век - Теогония
??6 век - таблички о Гильгамеше

Конечно иероглифы египтян раньше, но кто о них знает? )))

А вот еще в догонку

Ведь знали об этой нестыковке еще в 16-17 веке н э, так же?
Но почему-то не исправили самовольно, хотя могли, чего там с 36 на 16, и вопросов-то не было бы.
Вот сейчас целые десятки лет переписывают. Я например в школе учил что "Ленин жив" )))
А тут с одной циферкой мучаются, с чего бы это?

Даже эта "не стыковка" играет в пользу библии!!!! Доказывает то что ее переписывали верно!!!!

ПолуЧИ пинок богатырский найдис еще ра-а-аз )))))

 

Я с вас категорически хренею. Датировать Тору по ссылкам на собственный возраст в ней самой -- это круто, да.

Цифры с потолка, в общем-то. Да и какая разница какой носитель -- устный или письменный?

 

Incidence

))) Ну что поделаешь, в этом преимущество лидирующего ))
Да что это я все сам, да сам. А вот вы могли бы указать источники в которых указан
год издания первой письменной Ригведы?

Как какая? Письменный можно показать а усный ... это как в анегдоте
Приезжает Петька с Ангии весь в деньгах.
Вас. Ивановичь спрашивает:
- Петька, а как ты это с деньгами то?
- Да в карты выиграл
- Во что играли?
- В очко
-Да ты же никогда в него не выигрывал
- А я смотрю они карты берут а в конце сумму не светят, карты не раскрывают,
я спрашиваю - а как это вы карты не раскрываете. Мне говорят - у нас верят.
Вот тут то мне карта Вас. Иванович и пошла-а-а.

Мне один кришноин сказал что ведам миллион лет. Спрашиваю у него - "а ссылку дай чтобы проверить".
А он - "так усной веде миллион, а письменной не помню сколько" ))) Жук !

А второе замечание про 2Пар 16:1 как вам такой оборот?

 

Да наздоровье, лидируйте в своей фоменковщине сколько угодно.
Без меня только. Я предпочитаю не фантазировать попусту, а приводить проверяемые аргументы.

А устный можно установить когда создан, различными методами, в т.ч. лингвистическими.