Христианство -- разрыв шаблона

FatMoon

В книге Бытие рассказывается о завете Господа Бога и праведного Ноя, в котором также упоминаются его жена, его сыновья, и их жены: "Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою... И сказал Господь Бог Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем... И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа", - так как у Ноя было трое сыновей: "Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета", - поэтому получается, что в ковчеге спаслось четыре семьи: "И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю и обладайте ею." В последствии апостол Петр обращается к этой истории: "во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды."

MMIX

В тексте упомянуто об этом: "Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею. И сделал Ной всё: как повелел ему Господь Бог, так он и сделал."

 

skomarov
Спасибо, доставило.

 

MMIX

Перед началом Великого поста следует несколько седмиц подготовки. Одна из них завершается воспоминанием притчи о мытаре и фарисее, а другая - воспоминанием притчи о блудном сыне. Эти примеры призваны показать, что каким бы ни был человек, Господь Бог принимает каждого приходящего с покаянием, такого как мытарь или блудный сын, а такой праведный как фарисей может в чем-то заблуждаться о своей безгрешности. Затем следует седмица, завершающаяся воспоминанием Страшного суда, а после - завершающаяся воспоминанием Адамова изгнания. Эти примеры призваны показать, что каким бы ни был человек, даже таким как Адам, находящимся в Едемском саду, всегда надо помнить, как легко все потерять, а впереди будет Суд Божий, на котором предстанут все со своими делами хороши они, или худы. Поэтому в церковной жизни православных христиан очень много подсказок, которые помогают осознать свои грехи, и научают правильному пониманию и веры и жизни.

Собственно, звучит примерно так: "изучение ассемблера - это такая аскеза, чтобы попасть таки в рай и там уже оторваться по полной на Бейсике от Майкрософта". - Конечно, это не так. Если изучаем ассемблер, то его знание необходимо и при жизни, и по её завершении. Зачем? Новая Операционная система? Новые инструменты? Новые программы? Новые приложения? Новые задачи? - Пока это неизвестно, но ассемблер - это то, что позволит начать с самого Начала.

Светлое Христово Воскресение - это величайшее событие нашего спасения! Батюшка потому и радуется, что Христос даровал человеку новую жизнь, освобожденную от греха, болезней, и смерти.

 

skomarov
> Собственно, звучит примерно так: "изучение ассемблера - это такая аскеза,
> чтобы попасть таки в рай и там уже оторваться по полной на Бейсике от Майкрософта"
> Конечно, это не так. Если изучаем ассемблер, то его знание необходимо и при жизни,
это как раз так. обычно постижение асма это первый этап на пути просветления, что нормальный алгос и на питоне отработает с приемлимой скоростью. ну на худой конец можно писать на си. асм необходимо изучать лишь для осознания его бесперспективности. это примерно как -- заработать миллион нужно, чтобы понять его бесперспективность.

> и по её завершении. Зачем? Новая Операционная система? Новые инструменты?
> Новые программы? Новые приложения? Новые задачи? - Пока это неизвестно,
> но ассемблер - это то, что позволит начать с самого Начала.
асм к НААЧАЛУ не имеет _никакого_ отношения. а вот изучение теории конечных автоматов, стрелок пирса и машины тьюринга -- это фундамент. например, полезно знать что можно реализовать на регулярках, а что нет. например, парсер HTML на регулярках реализовать нельзя. в принципе. и матчасть подсказывает почему. а что говорит асм?

> Христос даровал человеку новую жизнь, освобожденную от греха, болезней, и смерти.
имя человека в студию. христос и сам был не без греха (что задокументировано) и так он умер. на счет болезней -- тут я не в курсе. ладно, будем считать христа здоровым, хотя медицина говорит, что здоровых нет, есть необследованные. у христа была мед. справка?

> Поэтому в церковной жизни православных христиан очень много подсказок,
> которые помогают осознать свои грехи, и научают правильному пониманию и веры и жизни.
слово "православных" лишнее. как будто у католиков все не так. а на счет греха -- был бы человек, а грехи мы всегда найдем. "правильному понимаю" -- вы много на себя берете. даже в рамках христианства десятки течений и постоянные расколы церквей. например, объясните мне на пальцах разницу между православной русской и православной армянской церковью. есть что, я из армавира. что как бы намекает, что армянских церквей у нас было больше, хотя в основном все русские. и русские бабульки по своей дремучески ходили в армянские церкви. какой грех они совершили?

 

kaspersky

Дак правильно, чего за проезд переплачивать? )))
У нас вот есть знакомые, которые венчаются в украинской православной (услуга дешевле),
детей крестят в обычной православной, а на праздники ходят в католическую,
так как там "спивають гарно" )))
Поэтому у нас "менеджеры" из обеих церков цены мониторят и постоянно корректируют. Это факт.
Нет разницы - украинская армянская российская. Вся разница в цене за услугу.
И даже если ты скажешь батюшке в российской православной, что меня венчали в укр. православной
- то ничего, услугу все равно окажут и вас поженют, хоть и сделают замечание - "в преть приходите в нашу церковь, чтобы
полностью соблюсти единство таинства" ))) Реальный случай. ))

skomarov

Вот подскажите мне. Или у меня глаз врет или я чего не понимаю.
7 седьмиц это же 7 недель воздержания? Правильно? Тогда почему народный образ православного
священнослужителя - это человек с избыточным весом?
Народ то врать не может!

Может я чего не понял, но сам как то начитавшись Поля Брега попробовал неделю ограничивать
себя в еде. На второй день утром закружилась голова и я сдался )))
А Вы - 7!! недель без мясного.
Как при таких нормативах и такие результаты, вернее отсутствие результатов?!
Спрашиваю потому что у самого немного есть лишнего кг.))

 

Я уже около 3 лет не ем мясного и всё в порядке. Правда сбросил десяток другой кг.
И ПОСТЪ - это не только отказ от мяса и т.п.
(П)полное (О)очищние (С)собственных (Т)телес (Ъ)сотворяша.

В межсезонье организм нужно перестроить на прием другой пищи.
Зимой в основном консервы и т.п., а с приходом Весны появляются овощи и зелень (кто знает что такое ОКРОШКА? тот поймет).
Одним словом, нужны другие ферменты и микрофлора в кишечнике для переваривания пищи.
Вот мы и даем своему организму время на отдых перед этой перстройкой на новый лад.

И еще вставлю 5 коп.
Попытайтесь ребенку объяснить что-то ну очень доброе, светлое и хорошее, но при этом используйте негативные образы и плохие слова. Вот этим и занимаются священнослужители (Из личного опыта). Все говорят не то как должен поступать человек, а как не должен и что это очень плохо и крайне грешно. А как на самом деле он будет поступать? Если он знает только образы того что полохо и чего не нужно делать.
Это похоже на вырвжение. Из дерьма сделааем - конфетку.
IHMO.

 

Incidence
Да я, собсно, не покушаюсь на возможности науки чего-то там решать в контексте своего дискурса. Но давайте тогда уже признаемся, что наука - это не познание чего-то там, а просто ремесло типа пошива фуфаек или катания валенок. И положим ей предел в границах её ремесленной мастерской. А то сейчас мы имеем ситуацию, как если бы фуфаечники пытались обязать всех носить только и искючительно фуфайки, чтобы их артель определяла моду сезона и чтобы на фэшн-каналах ничего, кроме фуфаек, не было. Да, это фактически запрет технократии. Ну и ... с ней.

"Принцип экономии разума" вообще не может способствовать накаливанию чего-то объективное. Во-первых, потому что ничего объективного вообще не существует. Всё, что мы знаем - либо результат субъективных (ибо других не бывает) наблюдений, либо разводимых вокруг них дискурсов. Но даже в таком контексте ясно, что сей принцип не имеет целью определить, "как оно есть", а навязать объяснение "как человеку проще", т.е. самое примитивное из всех возможных. Хотя мирозданию на мнение человека категорически насрать, оно таково, как ему больше нравится, а не чтобы человеку было удобно его понимать.

И да, "здравый смысл - набор предрассудков, усвоенных до наступления совершеннолетия". Причём это относится не только к физике. Вопрос не в том, что тысячи непризнанных гениев осаждают стены и мешают в тиши кабинетов под кофий пилить бюджетное бабло (ага, другие тоже хотят, партия, дай порулить, а потом посмотрим, кто матери-истории более ценен), вопрос в том, что наука разучилась делать самое главное: говорить "мы не можем и не знаем, сможем ли когда-нибудь вообще". Из последних эпических распилов коллайдер, конечно, особо впечатляет: обещали бозон им. Хагиса и раскрытие последних тайн мироздания, мегабаксы распилены, фуршеты схаваны, кто-то некисло приподнялся в научной среде, а воз и ныне там. За что бабки плочены?

 

S_Alex

Ну не знаю ...
пожалуй снова придется скрыть зависть за улыбкой ))))

 

Не надо скромничать. Все практические проблемы, возникшие перед человечеством, решены научным путём. И ни одна -- философским.
Впрочем, контрпримеры приветствуются, если что.

Нет. Принципиальное отличие науки от ремесла заключается в том, что ремесло -- следование чётко заданной инструкции, тогда как наука -- система накопления новых знаний, выявления закономерностей и описания взаимосвязи между ними.

Как раз наоборот. Духовная деградация современного общества во многом вызвана именно распространением учений, отрицающих научный подход и рационализм мышления в корне, и таким образом создавших благодатную почву для мошенничества и спекуляций на чаяниях доверчивых и подчас недостаточно образованых сограждан.

Знакомая песня Как только альтернативные мыслители начинают нападать на рациональность, первое что идёт в бой -- оголтелый солипсизм. Мол, вне разума ничего не существует, поэтому ничего и не имеет смысла. Не опускайтесь до таких подленьких приёмчиков, пожалуйста. Тем более, что вам должно быть хорошо известно отличие философской объективности от научной -- последняя, в отличие от, заключается всё в той же в независимой проверяемости вне человеческого фактора.

Оба предположения не верны. Сей принцип имеет целью выявить и описать закономерности наблюдаемых в природе явлений, с тем, чтобы удалось построить адекватную описывающую такие явления модель и на основе её строить прогнозы дальнейших явлений. И упирается в конечном счёте не в субъективную простоту, а в практическую применимость.

Не судите обо всех по себе, пожалуйста. Распил бюджета "якобы на науку" -- явление строго локальное, характерное именно для постсоветских работников, не умеющих и не хотящих учиться работать по-настоящему. По опыту сотрудничества с немецкими и американскими коллегами я знаю, как у них там это сделано -- немного труднее но гораздо эффективнее. Чтобы получить финансирование, группа должна сначала продемонстрировать убедительный результат дающий основания полагать практическую ценность работы в целом, а в по завершении проекта доказать это, как правило, экспериментально. Я про естественников говорю, конечно. Как там у гуманитариев, не в курсе.

Ошибаетесь, всё как раз наоборот. Когда речь идёт об исследованиях на фронтире науки, на самом краю непознанного, как в случае с бозоном Хиггса, именно так чаще всего и говорят. Ваша беда в том, что вы об исследованиях в ЦЕРНе знаете из жёлтой прессы и прочих журналистских бредней, а не из профильной периодики. А там каждое сообщение звучит примерно так -- "мы всё ещё не знаем, есть ли бозон или его нет, но вот в диапазоне масс-энергий от такого-то до такого-то, его, скорее всего, нет. Ищем дальше". Нормальный процесс, в общем-то, для проекта такого масштаба.

 

_sheva740

вопрос регуляции еды не так сложен. просто для начала поймите, что желание есть и все побочные эффекты, вроде описанного вами

управляются не только и не столько реальной потребностью организма в пище.
обычно, это привычка
привычка помноженная на свойство желудка самогенерировать аппетит. поступает желудочный сок -- начинают сокращаться мышцы желудка -- это и ощущается как аппетит.

есть полно приправ раздражающих желудок для повышения аппетита. например, глютамат натрия

сразу без тренировки ограничивать себя в еде вредно (потому, полное голодание и недоедание - совершенно разные вещи. голодание полезно, а недоедание без специального питания и режима - вредно). тк будет не полностью нейтрализовываться кислая среда в желудке. нужно постепенно приучать себя к меньшему объему.
отказ от продуктов способствующих выработке (например, сдоба, сладкое, соленое, острые приправы, глютамат, естественно, кислое) и употребление продуктов нейтральных или снижающих выработку (овощи, некоторые крупы, некоторые фрукты, не очень жирное мясо, лучше белое, лук, чеснок. особенно чеснок)

снижение потребления еды еще имеет тот эффект, что обостряет ум, решительность и легкость на подъем, хотя черезмерное снижение может ослабить кратковременную память и выносливость


-----
мы с вами беседовали о 2м упадке египта, приходе гиксосов в дельту нила, о свидетельствах о их единобожии, о их борьбе за независимость, о фараоне яхмосе, о бегстве гиксосов через синай в южный ханаан, о вулканической теории объясняющей многое, о свидетельствах а описаниях походов фараонов с ~1350днэ о небольшом государстве израиль с городом израиль в ханаане. итп

пруфы
1
2
3 (идет привязка к имени моисея)
4 (чуть не забыл)

амен

 

zxcv

Я ни сразу конечно (не так как Поль-брег). Уже пробовал разные диеты.
Молочную, сырную, раздельную, вегитарианскую (реально ел овсянку с арахисом и другие "гремучие смеси")
Бегал, плавал. И нечего, правда к весне чуть легче, но все равно не достаточно сбрасывается.
У ребят спрашивал в качалке. Один говорит "без пуза ты 170 кило не присядешь"
Вот как то и успокоился. Но желание похудеть к весне как-то обостряется )))

Это да. После очередной диеты как-то ночью встал и в темноте за две сек. холодильник нашел.
Маму еще напугал ночными монологами на кухне. )))

С Вами кажется не беседовали об этом.

Видимо имелось в виду "израиль с городом Иерусалим"?
Профы почитаем. Спасибо.

 

zxcv

Совершенно верно. Чтоб проще начался голод нужно желудок очистить.

 

kaspersky
Крис да, зачетно насчет "правильнага понимания" лол. Когда само христианство есмь десятки конфессий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ветви_христианства

Имхо озолуп полнейший.

А на енг еще больше -- http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations

И любая конфессия скажет вам, что труЪ только они.

_sheva740
Качку хавать надо, какой голод, вы чего.

 

_sheva740

не не, не сырная-молочная. организм у каждого индивидуален и процессы пищеварения тоже.
так что становитесь на время поваром сами, кушайте по одному продукту (не блюду, а продукту) и наблюдайте-запоминайте что и как на вас действует.
по моему опыту, во всяком, пока вы не прекратите внесение дрождей, даже в самых малых количествах, и не вытравите их колонии в себе (долгий процесс), от веса вам не избавиться.

а вам зачем? в грузчики готовитесь? или на спорте шибко заработать собрались? не забывайте, сам шварц вынужден был подрабатывать жигало пока в кино сниматься не начал

беседовали. не помню где. мож в личке.

вот что дал гугль на скорую руку (немного ошибся с датами)
1
2 (ищете "изреэл" и кликаете по ссылкам)

 

zxcv

полагаю вы со сталлоне попутали малька ?

 

zxcv

Вот, как-то читал где-то, есть метод еще - завести себе глистов.
Пишут - верный способ ))))

А-а-а вспомнил кажется )))
"Я знаю тебя маска" ))
Спасибо посмотрим.

 

_sheva740

есть такой способ от головной боли - ампутировать голову.

вы стрелец или рак (мож и лев, но не наблюдаю трудоголизма)? наверно, первое

 

Юзать пост не зная матчасти, это всёравно что водить машину, зная только как её завести. Тапас должен иметь очень чётко определённую почву, нужно осознать зачем оно и как. В противном случае вы убьёте своё тело. Без пранаямы и следующей ступени(медитация) вы не получить желаемых результатов. Да, некоторые способности будут, например сверхчувствительность, излечение болезней, разум станет ясным и годным для концентрации, но в целом дальше пути нет. После этого идёт очищение тела посредством дыхания, тогда откроется дверь в запредельное. В этой религии, как и во всякой другой конечной цели нет, как и системы.

 

Incidence вы так говорите, как будто рационализм - ваша религия, а солипсизм - гнуснейшее в её рамках богохульство. Я, в общем, в курсе, что некоторые определяют постмодерн как отречение от идей Возрождения, однако греха в том не усматриваю абсолютно. А что в фундаменте самого понятия "материя" - пустота и принципиальная недоказуемость, это как бы симптоматично.

Что же до учёных, которые якобы за рубежом не такие, бюджет не пилят и гранты не сосут, а только трудятся во имя Правды и Истены, то общеизвестный климатгейт эту концепцию подкосил изрядно, вытолкнув на поверхность мегатонны подсидок, подтасовок, подделок исходных данных и прочей чуровщины. И ладно бы это был вопрос о форме члена жука-носорога, который интересен десятку человек на планете и никаких последствий не имеет. А вот "всемирное потепление" - это брэнд, под него триллионы зелени пилят.

Ну и как ЦЕРН ищет и не находит - это тоже эпично. И что они тперь под эту волынку до скончания века будут коллайдеры строить и объявлять "ой, и тут его нет"? Давайте я вам за полцены коллайдера сразу тысячу мест покажу, где этого бозона нет - и науку продвину, и экономия будет немалая.

 

Скоморов любит цитировать евреев, я тогда процитирую свою религию:

Код (Text):

1. Совершенный сказал:
2. 30. Сынок, различные дела* (выполняя), или только следуя
3. чистой йоге.
4. Смертные идут этим путём*, иль в мире богов пребывают;
5. 31. Но нигде не было высшего счастья постоянного состоянья
6. Великого, вечного, ибо от труднодостигнутого отпаденье
7. бывало снова и снова.
8. 32. Недобрых, тяжких я достигал путей из-за привычки к злому:
9. Одолевали меня вожделение, гнев, заблуждение, жажда;
10. 33. Снова и снова смерть, снова и снова рожденье;
11. Яства различные я вкушал, сосал различные груди,
12. 34. Матерей различных, также разных отцов я видел,
13. Разнообразные удовольствия и страдания, безупречный,
14. 35. Много раз с любимыми разлуку*, с нелюбимыми общенье,
15. Испытывал и утрату богатств, и от богатств страданье,
16. 36. От раджей, их челяди тяжкие унижения,
17. Злостные телесные и умственные болезни,
18. 37. Испытывал страшное бесславие, мучительные убийства, узы;
19. Ниспадая в преисподнюю, испытывал пытки в обители Ямы,
20. 38. Постоянные недуги, старость, бесчисленные неудачи;
21. Многое пережито мной в этом мире, что от двойственности
22. возникает.
23. 39. Затем пресыщение как-то (настало) и к покровительству
24. Бестелесного* я прибегнул:
25. Сущность* мира покинул из-за многих и тяжких страданий.
26. 40. Продолжая существовать в этом мире, я стал на такую дорогу;
27. И тогда, по милости Атмана, я здесь достиг совершенства.
28. 41. Я не приду сюда снова до совершенства существ Вселенной:
29. На миры я (только) взираю* с моей прекрасной дороги.

Махабхарата IV, шлока 39 особо отобращает суть. А значит сие что помимо накопления кармы, накапливается опыт и когда его станет достаточно, разум уже не будет интересоваться грубым миром, появляется тяга к знанию, которое реально и эффективно. Скоморова ответ особо интересен.