Химический форум

насколько понял топик
под пластмассой подразумеваются пластиковые бутылки

 

Пожалуйста по подробнее
2 Green_DiCk
Идея мертвая, намного перспективнее топливо из соевого/пальмового/кукурузного масла.

 

FatMoon

Код (Text):

1. про взрывчатку из стирального порошка можешь и тут спросить...

Да я и сам знаю как... хе-хе... правда не из стирального порошка, а из отбеливателя и ацетона. можно сделать триперекись ацетона. но вещь нестабильная и потому опасная. годится только для детонаторов. есть у меня книжка одна интересная там про такие вещи много чего написано...


asmlamo

Устраивает. но ты тут вроде как один химик. (врачи-программисты не в счет )) ) Нет так сказать плюрализма мнений. Я тебе конечно верю, но все таки хочется посмотреть на сухие цифры, так что я наверно все таки спрошу у химиков.

Поправь меня если я ошибаюсь, но ПВХ по моему используется в основном для изоляции проводов... то есть его массовая доля сради пластиковых отходов невелика. так что нашел провод - выкинул, нашел бутылку от лимонада - фтопку ))

стационарный вариант - тоже вариант. главное чтоб мусор не пропадал )

Постановка задачи - получение горючей смеси из пластмассы, в зависимости от ее свойств пригодной либо для дизеля либо для паровой машины/турбины. кстати паровая машина - это не прошлый век. как то где то читал про концепт кар с паровой машиной. правда не классическая паровая машина, а какая то навороченная (в чем там фишка была я уже непомню), но с паровым цилиндром как полагается. работала правда на бензине. преимущества - отпадает необходимиость в коробке передач.

Просто это наиболее характерная пластмассовая вещь. а вообще конечно сгодится все что угодно. оглянись сейчас вокруг себя и попробуй сосчитать все вещи, содержащие пластмассу - если ты не в лесу конечно, то со счета скоро собьешься.

 

asmlamo

im1111

Я не говорю о промышленных масштабах. Мной движет некая мечта-утопия - построить концепт кар на пластиковых бутылках. То есть о воплощении этого в жизнь речи конечно не идет. Просто интересно - поедет или нет? Если поедет, то какой КПД, мощность, расход бутылок и т.д. То есть бред конечно, но интересно...

 

Не только. ПВХ и его сополимеры активно используют при производстве пластиковых окон. Пластиковая евровагонка,пластик для внутренних работ и пр.
Так же активно используют хлоропреновый каучук.

Так что пластиков с хлором довольно много не менее 20%.

 

Это две совершенно разные задачи.

Одно дело топливо для ДВС.

Другое внешнее сгорание а ля-паровоз.


Первая задача сложнее второй примерно на порядок.

 

Главное это экономическая и экологическая целесообразность.

Если строить а-ля паровоз то поедет.

Вместо дров/угля используем пластик.

Теплотворная способность полиэтилена примерна равна теплотворной способности полиэтилена и составляет
40 МДж/кг.

- КПД ДВС примерно 35-40%
- расход топлива по трассе (для легковухи) не менее 10 л на 100 км.

- КПД паровоза примерно 7-8% (пусть даже 10%)

Значит при прочих равных расход полиэтилена будет в 4 раза выше

Итого:

4*10л = 40 кг полиэтилена на 100 км (плотность полиэтилена примерно равна плотности бензина)

 

Пластиковые бутылки от напитков делают не из полиэтилена а из ПЭТ (полиэтилентерефталат)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82

Теплота его сгорания почти в 2 раза ниже чем у полиэтилена.
Соответственно нужно в 2 раза больше чем полиэтилена.

Т.е. примерно 80 кг ПЭТ тары на 100 км.

 

asmlamo
Вот за расчеты спасибо. Убедил. Хорошо что я не фанатик-экспериментатор, с домашней мастерской, а то экологическая катастрофа была бы неизбежна. ))

Спросил я у химиков. ответили немногословно, но тоже довольно скептически. вообщем разубедили меня в моей idee fix. Да и вообще - я в этом деле не пионер оказывается - что то подобное уже существует: http://www.ibtechno.com/cgi-bin/sh.pl?id=0706271702

Буду теперь наверно водородную бомбу из будильника придумывать или еще что нибудь полезное для народного хозяйства )))

 

если ты не понял идеи, то нечего и говорить чтото ) про вечные двигатели не было ни слова.

 

лучше уж термоядерный синтез, в интернете много новостей таких появлялось

 

Green_DiCk

этот "мусор" сделан из ценных ресурсов и его миллионы и более тонн.
если хочешь хим. форумы загляни на форумы универов: там тебе на формулах объяснят, что это изобретение фирмы XXX). уже давно бы в поисковиках откопал бы все урлосы

 

Пустяки по сути.

Москва в неделю сжигает около миллиона тонн бензина и ДТ.

 

В европе эту жижу смешивают с песком и мелким гравием и получают неплохое покрытие для дорог ...

 

asmlamo

я сказал заниженные числа) - очень заниженные.

молодцы - мозг работает
-------------------------------------------------------------
а ещё нужно отметить, после сжигания отходов будут оксиды серы и азота, что приведёт кислотным дождям...