Хакеры Сновидений

комер совсем протев.

к тому же галлюцинации бывают очень разные - от угнетения ассоциативных рядов простым недосыпанием, до подмены аппаратного ввода ингибированием действия NMDA рецепторов.
кагбе вы уточните - какие вы имеете в виду.

 

ты свои NMDA рецепторы давно сжог нафег)) на гиперлабе кто то идею двигал, насчёт их постепенного восстановления терапевтическими кол-вами dxm'а - попробуй, должно помогать, по 2-3 чайных ложки сиропа с отвратным вкусом

 

Думаю нужно начать с простых вещей. Наверно многие находились в подобном состоянии, что я описал, которое влечёт к себе и дарит энергию за щитанные минуты.
1. Касательно глубокого сна("Сушупти") скажет гугль, если сгуглить "Сушупти Прана Карана деха". И далее по цепочке.
2. Теорема: отсутствие мышления(как следствие всякой мыслительной деятельности и далее сознания) накапливает психическую энергию(Прану).
3. Читать книги Лаврова В. "Ключи к тайнам жизни". Писано для ссср, но суть очень ценна(и опыт автора касательно тонких миров).
4. Изучать сутры, первая: "Прашнотхара Вахини": http://www.koob.ru/books/india/prashnothara_vahini.rar
(Шpи Сатья Саи Баба считается что он аватар в настоящее время), отрывок:

На счёт сна по научному цитата:

&

 

Обычный сон, (или восприятие его по вашему) ни к чему не приведёт, тоесть никакого прогресса не будет ни в чём.
В классической йоге человек рассматривается как совокупность уровней энергий(тонких тел, кош), чтобы погрузится на более тонкий уровень восприятия необходимо осознать и подчинить воле текущую оболочку. Глубокий сон - это единственный способ открыть одну из них.

 

да не напоминай!
так уныло .'(

обалденный вкус! я вот как то пионеров отбивать учил недавно - так полчаса над баночками зависал, пока не отобрали ¦)

 

Тут возникает вопрос о доверии к этой информации. Люди, пытающиеся понять, на кой нужен сон, и что там происходит, прежде всего опираются на свой опыт. Это как если бы пытаться понять работу процессора эмпирически, изнутри. Одна команда, вторая, защищенный режим, сисэнтер, и так далее. По отношению к процессору у нас есть инженеры-разработчики, дающие всю информацию. Они знают наверняка, потому что сделали все это сами. То есть, по вопросам работы процессора высший непререкаемый авторитет - документация разработчиков.

Однако, в случае мозга, и сновидений в частности, доступа к "инженерной документации" мы не имеем. Совсем. Поэтому все варимся каждый в собственном соку. И никоим образом сутры не могут быть авторитетным источником информации, это вопрос веры, а не науки. Графики мозговой активности, снятые с сотен добровольцев, являются источником информации. Выводы, если они напрямую не следуют из этих графиков - уже нет. Рассуждения индийских мудрецов, хоть современных лам и инкарнаций (что тоже спорно весьма) Будды, хоть древние - это забавные... но совершенно неавторитетные (по крайней мере для меня) сведения Высосанные этим, как его... Шри Сатья Саи Баба из собственного пальца. Я тоже так умею - и в этой области высосанное из пальца мной ничем не хуже высосанного из пальца Шри Сатьи Саи Бабы.

То есть? То есть нечто, что можно проверить, опробовать, и убедиться в правильности (либо в неправильности) - я приму хоть из сутр, хоть от старика дяди Васи, который (в подпитии сильном) сидит у подъезда. Если что-то противоречит моему опыту, я отвергну, хоть сказано будет хором далай-ламой, Президентом РФ и Папой Римским.
Цитата 1 (не буду перецитировать, там где о видах сна) - все ок. Если выкинуть пару предложений "Существует только Атма, в которой он временно растворился" и "Он достиг Основной Истины жизни и Творения – Всепронизывающей, Включающей в Себя Всё Атмы, Покоя и Могущества несравненной Атмической Империи" (поскольку требуют объяснений что есть Атма, есть ли оно вообще, и откуда это взяли те, кто говорит, что это есть), то это нормальное описание стадий сна, сопоставимое с собственным опытом.
Цитата 2 (как неожиданно!) - тоже по сути все ок, хотя стиль изложения мысли и используемые термины делают ее неудобоваримой для восприятия. Естественно, также выкидываем половину, а слова заменяем на более понятные, забиваем на Атму, космос, дживу и ... с комментариями:
=====================================================
...Сон крайне необходим каждому живому существу. Без сна человек, равно как и другие существа, не может жить. Среди всех радостей, которые доступны в этом мире, сон является наиболее ценной. Всё остальное скучно и неинтересно, тривиально и расточительно... ...то, что отдыхает во сне, счастливо во время сна, освежается сном и получает Блаженство во время сна – это дживи, воплощённая Атма. Дживи – это божество, бережно хранимое в теле, его храме. Дживи ощущает всё, что видится, слышится и соприкасается с его умом во внешнем мире, равно как дживи испытывает и всё то, что ум не может увидеть или услышать, или с чем он не может соприкоснуться. Помимо всего этого, дживи может создавать, наблюдать и испытывать в снах такие переживания, которые имели место в предыдущих жизнях. Всё это зависит от деятельности, запечатлённой в уме индивида...
=====================================================
(если обозвать "дживи" подсознанием или еще как-то - душой, бессознательным разумом, и еще десяток наименований - то этот фрагмент также совпадает с собственными ощущениями, и не является каким-то откровением. Просто примем, что тут в тексте "дживи" есть обозначение для той части не-сознания, которая воспринимает все, и как-то перерабатывает, той части не-сознанья, которая в какой-то степени ответственна за сны)
=====================================================
...Во время глубокого сна без сновидений дживи, направляемая сиянием удана-праны, возносящего жизненного эфира, вступает в Ананда-локу, сферу Блаженства, и наслаждается там...
=====================================================
(замечательно. То есть, сон сновидений - это удовольствие от дживи для тела. А глубокий сон - это удовольствие дживи для себя. Сознание отсутствует. Образы отсутствуют. Трансцендентальная медитация, без особых усилий, еженощно практикуемая каждым - утверждение вообще спорное, но принимаемое собственным опытом)

Ну вот как-то так. Не такой уж и кривой палец у Шри Сатья Саи Баба, нормальные эмпирические предположения и выводы, совпадающие с моими.

 

Доказательство теоремы? Что есть психическая энергия? Как она проявится при отсутствии мышления? Для того, чтобы использовать "психическую энергию", надо сознательно мыслить? Если сознательно таковая не используется - зачем она нужна?

Контр-теорема: мышление без слов, "скомпилированными образами", быстрое (я бы сказал "в тесном контакте с подсознанием", если бы мог аргументировать, что это именно подсознание, а не какой-то из сознательных уровней), намного эффективней, и не тратит времени и энергии на словесное выражение мысли. Доказательство - личный опыт.

Не наблюдав тонких миров, и не имея опыта с ними общаться, вынужден считать автора либо искренним шизофреником, либо манипулятором - "не важно, что думаю я, но для вас я напишу такое, что крышу снесет". Как и многих подобных остальных. То есть, я их читаю, если попадается... нахожу примерно одно и тоже, и никаких "тонких миров". Вариант "вообразите, что вы отделяетесь от тела", "вообразите, что вас окружают астральные сущности", "вообразите в солнечном сплетении яркий желтый лотос с 9-ю лепестками" я за подтверждение не рассматриваю - вообразить я могу все, что угодно. Хоть бога, лично со мной общающегося, хоть лучи из головы, хоть внетелесный полет вокруг планеты и за пределы галактики. А если закрыть глаза, расслабиться и отрешиться от ощущений тела, то могу повоображать и телесный полет за пределы галактики, с "эмуляцией" возможных ощущений, запахов и вкусов. Но при этом я все равно четко знаю, что тело как лежало в кровати, так и лежит, даже если я абстрагировался от ощущений кровати, звуков в комнате, и так далее.

 

Восточники всегда стремились управлять своей психикой, психо-физическими процессами и телом. Славяне же, преподовавшие славяно-горицкую борьбу говорили примерно так: "зачем пытаться управлять дыханием, когда наш организм сам знает, как правильно дышать, надо лишь уметь ему довериться". Организм в данном случае - это и тело и мозг и БОГ. Древне-русские воины "берсерки" были самыми сильными и духом и телом их боялись все, как и саму Россию, пока она была самодержавной, потому на протяжении лет так ожесточенно проявляется геноцид против нас. Русский народ (пока не спился и пр.) никогда не стремился влезть в эти процессы и был самым стойким и культурно богатым социумом... Вывод: фтопку ваших лам с ихними хэками и утверждения "хэккеров сновидений" тоже, имхо, принимать за истину не стоит.

 

Обалдеть Ктулху поддерживает меня, аж 3 копии поста

 

Пост один, но отображается почему-то несколько раз.

 

в самом деле id один

 

Объясню, пока время есть, подробнее свое отношение к "путешествиям в тонкие миры".
Путешественник-автор говорит - расслабляемся, представляем то, другое, третье, перестаем ощущать тело.
Я говорю - без проблем!
Автор - мы попадаем в тонкий мир, где водятся астральные сущности, можем пройти сквозь стену...
Я - ну ни фига себе, я могу и сквозь планету просочиться, не вопрос... Только это просачивание целиком на совести моего воображения.
Автор - нас связывает с телом золотая (синяя, красная, белая) нить, по которой мы можем вернуться назад.
Я - а нафига нить? Если я захочу, я прерву данный трип и без нити. Если случайно отрублюсь, то немного посплю и проснусь так же в своей комнате, вы кого пугаете, а? И зачем? В любой момент можно слегка, каким-то уровнем сознания, "проснуться", прислушаться, не происходит ли что-то важное, и дальше медитировать.
Автор - .....
Я - короче, задолбали. Я так постоянно расслабляюсь, и четко знаю, что все это - либо осознанные фантазии, либо контролируемый сон на заданную тему. Я захотел и увидел сон, что я прошел через стенку к соседям, а потом взлетел, что "провалился" через воздух в какой-то иной мир, без земли под ногами. Тело при этом лежит на кровати (я могу в любой момент в этом убедиться), а сознание остается в голове, это-мать-его-нервные-импульсы-в-мозгу, не надо говорить, что оно летает. Если я не чувствую тело, или создаю фиктивные ощущения (или их создает - ?подсознание? - при переходе в контролируемый сон), это не значит, что я нахожусь в тонком мире. Я нахожусь все время в том же самом мире, а что там в голове представляется - ну мало ли, во сне я и на танке ездил, и в космос летал, и во времени перемещался, и умирал не знаю сколько раз, и летал без аппаратов и приспособлений, всякое бывает, чего такого-то?

Еще нигде я не встретил убедительного доказательства, что "сознание отщепляется от тела и куда-то улетает". Вся подобная эзотерика - в неправильном восприятии своего опыта контролируемой фантазии авторами. Или НЕВОЗМОЖНОСТИ правильного восприятия такой фантазии, из-за неразвитой способности расщеплять сознание на несколько независимо думающих потоков. Или личные заблуждения авторам ценнее той правды, что на самом деле это обыденный, наибанальнейший сон, полностью аналогичный тем снам, что видят 7 миллиардов жителей планеты ночью, не считая при этом за большое достижение. Или авторам видится несомненная выгода в манипулировании сознанием других, или от продажи написанной ереси.

 

FatMoon
Ну доказать тут чтото проблемно, у каждого свой личный опыт.

тер. Прана. Это вобщем можно назвать тонкой энергией приносимой дыханием. Она определяет состояние организма в целом. Делится на несколько видов. Примеры - зевание(гипервентиляция лёгких) вызвана движением одного из типов такой энергии, думаю многие часто видят как зевает один человек и в тоже время несколько рядом. Это вызвано её движением, для тонких энергий такого типа пределы тела не являются границами. Она может накапливать и сохраняется в хранилищах эзотерически называемых чакрами(их некоторые видят, я не вижу). Когда её становится много человек перестаёт болеть, возникают аномальные способности. Тело начинает трясти, часто могут возникать подергивания, дыхание само по себе замедляется, необходимость во сне резко падает, прилив рабости и сил, люди могут без причины плакать или смеяться, начинает постепенно открываться тонкое восприятие - человек начинает чувствовать присутствие других, погоду, можно часто видеть вспышки света, искры фохата(вижу) пр., что происходит когда прана начинает активно двигаться по тонким каналам - нади, очищая их. Кто занимается спортом связанным с дыханием(бег) это всё знает.
Из хранилищ энергия извлекается при необходимости, если есть её избыток она сохраняется там. Этот этап доступен каждому(но тут уже появляются запретные техники). Одно важное следствие отсюда вытекающее - возникает способность подавлять боль и лечить на расстоянии(сдесь следует начинать визуализацию(жёлтый цвет), которая концентрирует и направляет энергию на выбранный обьект), также способность чувствовать и влиять на чувства других людей. Одепт обнаруживает странное поведение и отношение к себе других, которое было ранее, что вызвано тонким восприятием(он знает что чувствует другой человек), источает "жизненную энергию". Второе важное следствие - он видит(чувствует) тонкие поля(ауру). Личный опыт - на какомто этапе я понял что тело делится на тонком уровне на две части, красную и синию подобно полюсам магнита, совмещение противоположных сторон(левая область головы - правая рука) подавляет боль, не только у себя, но и действует на других аналогично.

Это всё строгая теория, основанная на опыте тысяч, оспаривоть чтолибо просто глупо. Касательно описания - конечно, то большое число терминов, для которых не существует соответствующих в русском языке в целом без некоторой подготовки вобще не доступно пониманию большинства.

 

Clerk

Не скажу что какой-то хороший я бегун (второй разряд и сейчас бегаю) но ничего "такого" я не замечал.

Более того, в истории тренировок на средние и длинные дистанции несколько раз появлялись теории "магического" дыхания - типа используя какие-то особые техники можно улучшить результаты. Насколько я знаю - они ничего не дали.

Также знаю что во фридайвинге (сейчас пытаюсь освоить) многие используют йогу для вхождение в состояние максимального расслабления. По моему крайне скромному опыту расслабления (как я понял из своих занятий нужно добиться отключения мыслей) можно достичь не прибегая ни к какой специальной "йоге", а объяснение может быть совсем простым - просто моск жрет до 1/3 кислорода так что думать ему лучше поменьше.

Хотя я newbee тут, все может быть.

 

PSR1257
Г.П.Малахов, Д.Давиташвили, П.К.Иванов etc. Бег в течении часов приводит к трансу, далее масса аномальных явлений с пособностей. Если вы по сто метров бегаете то разумеется никакого результата не будет.

 

Clerk

А у тебя самого получалось?

 

Напоминает сюжеты из первой части Боец Баки =) Он там тоже долго бегал, тренировался и достигал выработки эндорфина в мозг. Тут тоже в этом дело?)

 

Aquila
Да, давно раз десять по ~50км, лет 10 назад. Потом я понял что это не нужно, есть иные способы, темболее если есть предрасположенность.

 

ну там эндорфины, фигли)
вобще - бойца баки делал ветеран спецотряда разведки, есличо ,)
он кагбе риальни знал о чом рисует (за исключением скорости звука в одной из последних серий, но их снимали ещё до выхода манги, вроде бы, так что простительно) .)

 

Clerk

О, это интересно. Нет, я не по 100м бегаю, я тренировался на средние дистанции но также бегал (для общей выносливости) 10-15км на тренировках, раз 10 участвовал в массовых пробегах на 10-20км (но все таки я бежал на результат) и раза три бегал по ~32км.

Вы бегали 50 км за раз или в течении 10 дней каждый день по 50км? (это доступно очень хорошо подготовленному бегуну).

Позволю себе долю скпесиса. Этот транс напоминает известную проблему неопытного марафонца. Дело в том, что марафон (42км) и даже 30 км - это две огромные разницы несмотря на сравнительно небольшую разницу. Слабо подготовленный бегун бежит 10-20-30 км на гликогене. При правильно выбранном темпе усталость нарастает незначительно. Но через 1-2 часа (зависит от подготовки) наступает коллапс - гликоген кончается. Следующий возможный резерв - жир в мышечной ткани - существенно сложнее использовать.

Многие новички-марафонцы описывают это явление как "стена" на которую неожиданно наткнулся или потеря ориентации. Обычно наступает в районе 35-40 километра дистанции.

Тренированный бегун таких проблем не имеет так как специальная тренировка позволяет начинать использовать жир совместо с гликогеном с самого начала дистанции; тренировка также позволяет избежать коллапса на сверхмарафоне (100 км) или даже более.

Слышал у южноамериканских индейцев был обычий собиратся в определенное время и после раскуриривания каких-то трав бежать в течении суток или около того - тем самым достигалось "особое состояние".

По моему скромному опыту любой бег на пределе возможностей (попробуйте пробежать в полную силу 300-400 метров!) вызывает "особое" состояние, но я бы не стал описывать это как "сверхестественное" - просто начинаешь понимать что ты ЖИВОЙ.