Хакеры Сновидений

4apa
Без толкователя сноведений и следуя прямой логике - тебя кастрируют и ты сменишь пол, а заодно и национальность. Истолковал как сумел =)

По поводу ресурса http://www.dreamhackers.org/ - блин красивый дизайн!!! Форум правда не изобилует фактами и науными терминами, больше похож на детские сказки =)

 

im1111

Это связано с тем, что подавляющее большинство российских ОСосмотрителей воспитывалось на Кастанеде или на мануалах, воспитывавшихся на нём -). Англоязычные источники в этом плане лучше, так как базируются на исследованиях Лабержа (человек, благодаря которому осознанные сновидения были признаны наукой) и лишены всякой мистической шелухи.

 

Собственно, вот классический мануал по осознанным сновидениям за авторством Стивена Лабержа. Кастанеду почитать тоже можно, но исходить нужно из того, что его произведения - это художественная литература, а не реальное пособие.

 

Блин... Жалею уже что тему начал. Просто я думал что большую часть народа зацепит так же как и меня. Ан нет... Почти все отнеслись скептически. И в последний раз заявляю - 1) я не наркоман 2) дримхакеры тоже не наркоманы (за всех не поручусь конечно ), но им это просто не к чему. у них так сказать another way. Да по большому щщёту хрен с ними дримхакерами - я сопсно их так разрекламировал тут только потому что сам начал свою познавательную деятельность, случайно попав на их форум. Я даже по - моему ни одного поста там не выложил. А подобных сообществ до хрена и больше - вон Aquila тоже пару ссылок подкинул. Суть не в этом. Не хочу начинать длинный философский трахтат (я итак уже наверно некоторых затра*ал), но пару слов скажу. Мир в котором мы все живем гораздо многограннее чем мы привыкли видеть. Люди скованы привычными рамками восприятия. Один из путей расширить область воспринимаемого - это осознанное сновидение. Сон - это на самом деле не совсем сон. Т.е. то что происходит с нами во сне (а тем более в осознанном сне) - не менее реально чем так называемая повседневная реальность. Причем ОСы - это лишь один из аспектов магического учения. А их много (перечислять не буду, а то трахтат получится).
Как вообщем то и самих магических традиций тоже. Просто Кастанеда изложил все это более популярно, посему и снискал себе такую известность.
А некоторые ну ни в какую не хотят видеть дальше своего носа (пальцем показывать не буду т.к. пальцев не хватит) . Тем кто упорно приписывает меня к наркоманам могу сказать что осознанные сны появились далеко не вчера (и даже не позавчера) Это учение есть и в йоге и в буддистких индуистских даосских дZenских и прочих традициях. (Тогда монахи шаолиньского монастыря торчки ещё те будут).

 

Green_DiCk
+1 8)))

 

Aquila
Спасиб, это уже похоже на правду.

 

Возможно DeathAngel или старое воспоминание.
Я вот на яву такое видел...

 

кстати, зря вы стебетесь над этим всем.
это отличная тема!

 

Aquila
прочитал две главы "классического мануала". автор собрал интересные цитаты.

 

Тема очень интересная, к сожалению, кто не переживал подбные состояния, тому сложно это понять. У меня был подобный опыт, причем, спонтанно, без наркотиков и психоторопов. Кстати, в "Хакере" за январь этого года подобная тема была в статье "Взламываем мозги" и даже несколько программ выкладывались на DVD к журналу.

 

эх, блин, к кому - то во сне приходят и ведают как решить задачу - ко мне приходит тока молчаливая тьма......)

 

Надеюсь, попытка автора написать бестселлер с добавлением цитат знаменитостей провалилась с треском.
Знания медицины и психологии на уровне высшего образования, смешанное вставками типа "полёт во сне", "барьер четырехминутной мили" и словом "сновидец", связка "невозможно - окончательно уверилась(лся) - осознанно-сновидящие" - последнее вместо "владелец сокровищ"
действует веселяще-гнетуще. Слово "оргазм" усиливает впечатление.
Текст книги, являясь беллетристикой вперемешку с историческими фактами, отрывками из чего-попало а также притянутым за уши цитированием Фрейда похож на попытку привлечения покупателей.

убил время прочитав до примерно середины 6 главы.
Сначала хотел прицитировать кусок текста, и решил что лучше не будет.
Не верится, что это называется наукой и печатается в журналах.

 

t00xt00x

В научных журналах печатается вот это .

 

t00x

Не стану защищать аффтора "классического мануала" т.к. действительно сие творение на научную работу не очент тянет. Но ведь если б он не стал прикрываться наукой, то хрен бы кто ему поверил! Сочли бы за наркомана и делов то. Наука она конечно хороша и даже очень полезна, но в разумных пределах. Она не всесильна. А кой-какие вещи пытаться объяснить опираясь на научные познания имхо глупо. ОСы как раз тот случай.
А ведь заметьте - автар не объясняет природу осознанных снов, он только дает некоторые рекомендации как их достигнуть. И все. За это ему респект и уважуха т.к. все коротко и ясно - делай то то и то то и скоро сможешь каждую ночь иметь Анжелину Джоли (ну или там на худой конец Памелу Андерсон), а можешь Бушу морду набить вполне осознанно хоть и во сне. Так вот-с...

 

t00x
Дело в том, что "классический мануал" - это популярная литература, т.е. рассчитанная на обычных людей, от науки далёких, и, действительно, предназначается для массового читателя, но и задачи у него несколько другие - между "Осознанными сновидениями" Лабержа и его научными статьями примерно такая же разница как между книгой "Всё, что должен знать суперпользователь" и "Теория операционных сетей". Но, вообще, если уважаемые оппоненты (?) найдут в себе силы отвлечься от флуда на форуме и изучат, собственно, предмет разговора (например, с помощью гугла по словам "lucid dream", "laberge" и т.п.), то выяснят, что осознанные сны - вполне себе научная вещь, хотя и признанная наукой относительно недавно (в 80-ых).

Green_DiCk

Ты не совсем прав. Лаберж как раз изучал ОСы с научной точки зрения - это была тема его диссертации. Возможность осознанного сновидения (т.е. осознования себя, возможность вспомнить о дневной жизни и т.п. во сне) он доказал в лабораторных условиях довольно интересным способом - как известно, во сне тело парализовано, кроме глаз, т.е. их движение соответствует тому, что во сне - если вы посмотрите во сне вправо, ваши глаза в реале также двинуться в эту сторону. Соответственно, с участниками экспериментов был уговорён условный сигнал (с помощью движения глаз, фиксировавшихся приборами), который они должны были подать при достижении осознанности во сне и после накопления определённых эксперименальных сведений результаты были представлены на соответствующем научном семинаре. Фактически, Лаберж произвёл своего рода революцию в области науки, изучающей сон.

 

я раньше занимался иногда осознными сноведениями, местами очень интересно было фантазировать
Если кому интересно про сознание и прочую хрень, то сходите сюда
http://www.rindigo.ru/tvprogramm/s/0be87ce55e2054b6752b13d7ddf53190

 

Aquila

Да знаю я. Читал я про движение глаз и проч. Иначе откуда бы он взял все свои методы. Без всестороннего исследования тут не обошлось бы. И за это ему (повторюсь) респектос огромный так как изложено доходчиво, выполнять несложно, а главное действенно. Только вот "революция в науке" - кому она нужна? Как практическое руководство - замечательно, но как научная работа... Наука должна строиться на теориях, которые объясняют СУТЬ предмета исследования. А этого у Лабержа нет. за что ему второй респектос ибо пытаться с помощью слов "красный" и "хлороформ" описать принцип действия процессора к примеру как то слегка глуповато. ОСы - это вненаучная тема. Наука я уверен со временем найдет какое нибудь объяснение, но только зачем? Об этом не надо писать в журналах и школьных учебниках, этим надо заниматься. Минимум теории, максимум практики. а разводить умную гущу из слов типа "быстрая фаза сна" , "биоритмы" и проч. на хрен оно нужно?

 

Хм. Довольно часто сниться присутствие в 3D игре. И вроде стволы на изготовке - а не стреляют. Помню даже момент как то от разрыва в канаву с кислотой свалило, аж кости на руках проступили и осыпались. Или сниться муть, про текстовый чат. А так хотелось бы побольше экшона, на высоте чтоль быть. как в игрухе с читами. Хотя... приснилось както завалил полицейскиих и огреб кучу бабосов. мешок целый. И говорю себе "валить надо отсюда и быстро". Вобщем прочухался.. и.. вроде мешок при мне.. Лежал немного ошарашеный, с увереностью что из снов возможно чтото вытащить. Вот тока мешок одеялом оказался :~\

Хотя думаю что управление снами дано не всем, и если честно, хоть редко но иногда (когда кошмары присняться), пугает дикая острота ощущений и переживаний. Либо стихи и музыку слагаешь, и просыпаясь испытываешь какуюто нирвану. Тока вот не уверен, либо это есть в тебе, как дремлющий потенциал, либо это подключение к некой Шамбале, которая тебя заполняет всем этим.

 

Это называется "активность мозга на протяжении сна". Цитаты в виде переживаний читать гораздо интересней. Но только датированные где-то до 30x годов 20 века. Впечатления соратников автора, видимо, корректировались не один десяток раз.
В конце книги есть список литературы. С таким списком труд претендует как минимум на научную работу.

P.S. не стать ему академиком.

 

))) nu pochemu se skepticheski ...vot ya use ne boleu kak 4 goda ...tfu tfu ... kogda tolko sabplevau ....mne hvataet 5 chasov stob vostanovitsa ... perviy ras ya vilechil seba kogda bolel Astmoticheskim bronhitom ...5 mesasev ...a potom s pomosu snov vse vilechil ...vrachi bili v soke ..sto tak bistro vilechilsa...no ya ih lekarstva ne el. Samoe glavnoe v etom dele Motivasia..Sapomnit to sto ti hoses ..so vremenem vse budet samo soboy