вывод данных на экран и звук

тогда ясно=) Все-таки значит есть буффер видеокарты куда и записывается изображение?..

я просто не знаю, пробовать писать свою ОС или нет... просто мне все говорят, что я просто зря потрачу кучу врумени без толку...

VaStaNi:
Спасибо=)

 

Necromancer13

Есть. Разве кто то это отрицает? На старых картах был буфер только в 64Кб и приходилось переключать банки. А после появился линейный буффер где сразу была доступна вся видео память.
Так вот этот адресс по которому доступня вся видео память не фиксированный и его надо узновать через VESA.

 

Ясно=)

 

может луче не ОС писать, а пробовать писать драйверы?..
эффект ведь почти тот же, или нет?

 

Надо 2 железяки, как минимум

 

в смысле?

 

Где то, кто то (наверняка умный человек и прошедший путь самоанализа затем) вывешивал на совоем сайте перечень вопросов 5-15 на которые ДОЛЖЕН ответить САМ себе человек, предполагающий начать писать ОСь. Может кто то тебе здесь и покажет ссылку или погугли по характерным фразам, может найдешь.
+ осмотр (по максимуму детальный, но зависит от текущего кругозора) сайтов OS dev
тебе будет полезен, т.к. ты сам должен определиться/разобраться в целях смысле и т.д. ДЛЯ СЕБЯ что сердцу уму ближе что реальнее...
Теперь от себя: выводы, опыт, наблюдения, итоги...
1. Ось без собственных драйверов пусть и элементарно нужных клавиатура, мышь..... - это не ОСь это поделка лабораторка... Поверь таких тыщщщщщииии. Нафига? Скорее всего все тоже - проба пера, бравада перед сверстниками, попытка сделать революцию в..., попытка сделать совместимость с OS xxxxxx, попытка ООП подхода в OSdev...........
2. Как правило драйверам уделяется ОЧЕНЬ мало внимания или вообще НЕ уделяется. Популярное заблуждение или иллюзия - это просто, подойдут чьи то, например от винды, линуха... главное начать а там посмотрим....
3. Настоящий "дровосек" - это комплексный спец и профессионал. Причем порой в РАДИОЭЛЕКТРОНИКЕ больше чем в программировании. Либо и то и то на очень высоком уровне. Это 100% системный программист, т.е. знающий и архитектуру ОСи и ее здоровье подчас лучше собственного!
Проще всего НАДО ЗНАТЬ все! Он должен любую "железку" на 100% "чувствовать" и понимать, разобраться в Datasheet на девайс, его временная диаграмма работы, физика доступа: порты, прерывания,FIFO,DMA,IRQ и их ресурсы, варианты инитов с теми или иными ресурсами и пр.
А со стороны ОС - куда и как драйвер мантулится в ОС, все потроха СТЫКА с ОС!!! Не менее подробно (если ты сам супер-пупер OSdevЩик - то родить ЭТО сам! + или еще и лучше других, т.к. ты УЖЕ считаешь, что............)
4. ОБЩАЯ БОЛЕЗНЬ ВСЕх OS DEV RU команд (очень скорблю лично!) - НЕУМЕНИЕ ОБЪЕДИНЯТЬ усилия, творить сообща, СЛУШАТЬ и ВНИМАТЬ оппонента, принимать другое мнение, если твое ошибочно или несовершенно, расперделять работу по талантам и реалиям, согласовывать планы и ПОДЧИНЯТЬСЯ общей цели...
Тут видно, что всем тем чем в общественной жизни "болеют" люди (политика(!), государство(!), да что там, даже в семья!) - "болеют" и проекты в инете. И думаю это не только OS devА касается.
Таким образом, одному все знать и уметь не реально и осилить невозможно, а вот командный дух и взаимное реальное творчество - это как дар Божий! Как счастье свыше.
Еще реальность работ и польза есть в команде, когда каждый учится у каждого, ДЕЛЯСЬ своими талантами, знаниями, наработками... временем на диалог и описание... правда и проблема есть взаимоинтереса сторон.
Ну пока для испуга и хватит, для общего представления
А вообще, все осилит идущий, поэтому надо трезво оценить и ОЧЕРТИТЬ СЕБЕ РЕАЛЬНОСТь, зная самого себя, включая такие "мелочи", как даже здоровье, семья, хлеб насущный, свободное время, друзья, коллеги..... и если цели и методы реальны - В ПУТЬ!

 

Спасибо! Классное сообщение! СОхранил его себе в текстовом файле на компьютере

нет, я ОСь если и писал бы, то только для того, чтоб научиться работать с железом, уметь выводить что-то на экран без прерываний и т.п.

конечно, я не хочу брать чужие драйвера...
какой смысл брать драйвер на клавиатуру готовый, если я тогда не научусь работать с клавой?..

я просто все, что хочу это научиться работать с железом на прямую... поэтому, наверно, драйвера это то, что мне больше всего и надо написать
ну ведь АСМ больше всего для написания драйверов и подходит!...

 

читаю у Зубкова "программирование на уровне порнов ввода-вывода"... ))
очень интересно...)

только вот, что там нашел:

и написал такую программу....

Код (Text):

1. org 100h
2. in al,61h
3. or al,10000000b
4. out 61h,al
5. ret

но клавиатура почему-то не заблокировалась!

 

or al,10000000 ведь включает 7 (страший) бит...?

 

да там все примеры с учебника Зубкова не работают!
программа, которая включает-выключает свето-диоды тоже не работает... просто консоль появляется и все...

 

Necromancer13

А ты эти программы запускаешь в _чистом_ DOS'е или в DOS-окне под Win2000/XP? Win блокирует обращения к ОЧЕНЬ многим портам ввода/вывода, поэтому, понятно, что подобные программы работать не будут!

 

.

 

Я не рискнул сказать: "Ко всем" :о)

Ну и еще одна оговорка - на пользовательском уровне, без использования драйверов...

 

Necromancer13, я испытываю смутные чувства, по отношению к твоей личности Поясню. Я типа встретил еще одного начинающего, которому я реально могу(ут) помочь и словом и делом..., но текущие размышлизмы следующие (НАДЕЮСЬ что прохтут его не только ты, но и "пробегающие тут" а ля "]NecromancerЫ" :
- это уже было по отношению к другим "ухаживать" за каждым по доброте сердечной у меня не хватит не времени ни сил ни здоровья... /пробовал/
- реально чел не ходил по рекомендуемым местам (ссылкам), где он сам себе нашел бы ответ и следующие предсказуемые ответы далее и это отличная профилактика рядя БУДУЩИХ аналогичных вопросов
- надоедливо читаются подобные посты на многих форумах - многие ПОЭТОМУ их игнорируют, что я не приветствую в душе, т.к. сам ЭТО делаю периодически (данный случай исключение, ввиду некоторого подьёма творческих сил...).
НАЛИЦО ВЫВОД - "NecromancerАМ" нужен ОБИЛЬНЫЙ РЕСУРС аккумулирующий хотябы первичные, СТАНДАРТНО-ВСТРЕЧАЮЩИЕСЯ вопросы и ответы, исходники.... Кулаковы, Зубковы тут отдыхают и в ПЕРЖЕВАННОМ, ВЫЧИЩЕННОМ от ошибок и заблуждений виде преподаны ИМ на блидечке с каёмочкой :0)
Такое решение ряда попросов, переплетающихся тем, кусок работы,.... поможет всем сторонам, т.е. вопрошающие удовлетворены и у них УЖЕ будут белее грамотные вопросы, более продвинутые, чтоли... на которые будет соответствующая публика или более точек соприкосновения ДЛЯ общения. Меньше постов однозначно -> больше сути на форуме -> больше внимания вопрошающим в итоге...

Нафига тебе 61h порт? О чем вообще речь, цель...? "Заблокировалась" - какое состояие ты вкладываешь в это слово?

 

чем тебя не устраивает ДОС в достижении твоей цели???
Мой совет в таком случае, уж дверься - ДОС! Если хочешь аргументы и факты, то неполенюсь и изложу, но хочу услышать и твою расширенную формулировку что надо, зачем, в каком виде итог. Пользы больше будет. Тебе.

 

в Дос-окне под XP
Ring0 чтоли требуется?..


VaStaNi,

а разве есть такой ресурс?

Ну я вроде понял то, что хотел понять...
общение с железом осуществляется через порты ввода-вывода...
ВинXP не разрешает писать в порты... драйверам вроде разрешает...

для вывода изображение данные заносятся в видеопамять..
а еще вроде можно делать все это с помощью прерываний BIOS...

вроде еще нашел то, что меня интересует тут: http://www.helloworld.ru/texts/comp/lang/asm/syst/index.htm

да устраивает он меня я люблю DOS...
просто мне много знакомых говорили раньше, что Дос надо бросать, так как Дос "умер", и что если я его не брошу, то будет хуже только мне... а кто-то сказал наоборот: "DOS - это сила"...
но ведь надо чистый Дос?..

 

Necromancer13
Да нужен чистый дос, но можно использовать и эмуляторы. Хотя для полной надежности и в голом досе проверять нужно так как эмуляторы не все эмулируют.

 

у меня нету голого Доса, приходится с помощью Досовского окна

 

Если у тя есть флоппик и винда, то ты можешь получить чистый ДОС. Отформатируй флоппик как загрузочный DOS-диск и запускайся с него, записав туда свою прогу.