внутреннее противоборство

v_over

Именно это я отношу к "количественной" сложности ассемблера. Приходится вручную решать рутинные задачи, которые могут быть решены автоматически (компилятором).

 

Что за буйню говориш. Бейсик это полное дерьмо, к тому же не удобное. Учи асм и не слушай идиотов.

 

365
ты не в теме. бейсик труъ

 

Клерк так тебе просто никто не верит, ты примерно напиши какую задачу выполнял и все встанет на свои места. Не обезательно рассказывать чем ты постояно занемаешся, чисто пример.

 

Кстате не совсем согласен с высерами, по мне так он вполне разумно обьеснал свое мнение и не кого не оскорблял.

 

Вот помню была книга "Справочник программиста персональных компьютеров типа IBM PC, XT и AT" Джордейна.
Там были примеры на асме на низком уровне, на асме на среднем уровне (через int 21h) и на бейсике. Я по ней программировать учился...

 

Меня асм не устраивает только одним. Что тяжело писать код где много указателей на структуры. Ну не не совсем коректно, вообщем код где дохрена писанины. В асме забыл про регистр, и потом ищи ошибку. Хотя с опытом наченаю монемать что такое все меньше и меньше. Наверно начал разбираться )

 

Бустер человек нужный, не смотря ни на что куча ненависти в мою сторону не приведёт ни к каким последствиям. А вот с остальными я не знаю, может плохо кончиться дискуссия.

 

Clerk
что вы, какая ненависть, мы все вас любим, в хорошем смысле этого слова,
просто вы иногда слишком категорично спорные вещи говорите.

 

заткнитесь, прошу прощения

 

edemko, закрой рот
только спорите

 

365

Это что? И ещё потом приписал, что это относилось ко мне лично.

По-моему чтобы такое написать нужно иметь слоновье ЧСВ.

 

365

Мы все пали ниц перед тобой, приготовились нести тебе дары и приносить в жертву девственниц. Знание твоего скрипта это, несомненно, главное что может быть в жизни человека.

 

Clerk прав, но Clerk не прав!

прав: асм нужно знать, но вот на каком уровне уже зависит от потребностей программиста.
не прав: с/с++ и другие скрипты (аля Clerk) нужны для своих задач.

Согласитесь что люди с microsoft понимали зачем писали только отдельные части ОС на асм, а другое на с/с++. Есть задачи которые без знание асм не решить, но не значит что нужно все им кодить.

Все это ИМХО.

 

Изучая ассемблер, я стал понимать принцип работы процессора, эти знания облегчили изучение принципов работы ОС'ей, и т. д. и т. п. В общем я не пожалел о том что изучил ассемблер, но программировать на нем сколь не будь сложный проект я не стану(у мну есть горячо любимый Си++, который делает этот процесс более простым и комфортным). Но с другой стороны вам ведь не надо знать как и куда попадет пища, что с ней будет, какие процессы будут происходить в организме при переваривании, лишь для того что бы поесть?

Странно, я всегда думал что:
Си - это язык высокого уровня.
Скрипт - это исходный текст программы, которая исполняется программой-интерпретатором, а не напрямую процессором.

edemko

 

Среднего
Си - это ассемблер для ленивых

 

Вот я хоть и далек от кодинга , но клерик сразу производит впечатления профи с большой буквы , его чсв обоснованно . А вот бустер произвел впечатление студента - задрота знающего кодинг только в обзоре .

 

я C и люблю и ненавижу
нравится он мне как очень выразительный язык этакий генератор кода
которому надо описать алгоритм и код он сам сгенерирует
Не нравится потому что он не дает понимания сущности вещей
на уровне ниже формального описания алгоритма на нем

 

wakeX

На таких как Вы он безусловно сразу производит впечатление.

До лампочки на Ваше мнение.

 

У меня похожая ситуация была. Всегда очень хотелось освоить асм и как-то не складывалось. Пока не вышло так, что понадобилось кое-что подглядеть. Пришлось подружиться с идой и хочешь- не хочешь, разбираться. Теперь я не пишу на асме, но 'читаю и перевожу со словарем'
А понадобится именно писать - уверен, что жизнь заставит научиться. Делать же это просто так - смысла нет, эти знания ценны только вкупе с опытом.
Вообще, подобные темы возникают у нас в курилке довольно часто, и по одинаковому сценарию, каждый свое болото хвалит. Хз, вот если б я писал токо для себя - писал бы на си и асме. Но жись такова, что программы обычно пишутся под заказчиков и в конкретные сроки, практически всегда сжатые. Например, сейчас надо написать прогу, интерфейс довольно простой, за день рисуется, 90 % хитровывернутой математики, и немножко платформоориентированных функций типа работы с диском напрямую и т.д. Написать надо под разные платформы - винда, линукс, винмобайл и симбиан. Срок - месяц. Успеешь - дадут немеряно бабла, не успеешь - будешь попадать домой раз в 3 дня, чтоб поспать и опять ехать на работу. И при всей крутизне асма пришлось выбрать QT для решения задачи. Нафигачить основной функционал и затачивать потом оставшиеся 10 % под каждую платформу. Да, не все оптимизировано, но когда мне это делать, если только с симбианом и его сертификатами надо трахаться хз скоко? И вникать в симбиановский С++ сходу не получица. А будь у меня год - дело другое. Так что асм крут, но хороший скальпель неуместен там, где нужна бригада лесорубов с бензопилами. И спорить можно вечно.
Кстати, для поддержания беседы - а почему бы не использовать вместо классов структуры? Практически то же самое выходит, только удобнее и прозрачнее.