спутник-шпион

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем t00x, 28 янв 2008.

  1. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Ну да ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A0%D0%9A_%D0%A1-300


    Единственной системой способной решить подобную задачу является одна из модификаций С-300.

    Самая быстрая из них 9М82 скорость ракеты достигает 2.5 км/сек

    Для примера спутник входит в атмосферу с 1 космической а это более 7 км/сек.

    В плотных слоях (10-12 км) он замедляется до 8-10 мах а это около 3 км/сек.


    Так что по скорости ракета медленнее может и не догнать ....

    Далее даже если она догоняет обьект. То боевая часть ее это контейнер с пор. элементами (стальными кубиками,шариками, роликами) Взрыв боевой части происходит в 20-30 метрах от обьекта.

    Поражение этими элементами фатально для самолета,вертолета, ракеты.

    Но он ничего не сделает полурасплавленному куску металла массой 10-20 тонн.
    Ну разве немного изменит траекторию ... (Боевую часть ядерным зарядом мы не рассматриваем)


    По чьему определению ? По твоему ?
     
  2. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Что значит устойчивый ? Алюминий вон тоже устойчивый из за своей оксидной пленки. Но весьма активен.

    И что из того ? Я говорю про хим активность !

    Церий вон тоже хим. активен и горит на воздухе похлеще магния. Порошок циркония так горит на воздухе что вообще потушить нереально ...

    Алюминий вон в 3 группе но я думаю ты знаеш как горит серебрянка.

    Актиноиды лантаноиды тоже довольно активны и многие горят на воздухе при поджигании ...

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%28%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%29

    ри нагревании на воздухе до 1200°C Ti загорается с образованием оксидных фаз переменного состава TiOx
    С N2 выше 400 °C титан образует нитрид TiNx(x=0,58-1,00).


    Вышеперечисленного достаточно чтобы понять что он сгорит в воздухе ...
     
  3. flankerx

    flankerx New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 июл 2004
    Сообщения:
    423
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Если тело падает неуправляемо, то его траектория — парабола.

    Сложнее в основном двумя моментами:
    1. Маневры уклонения и/или разделяющиеся боевые части (Магнум указал)
    2. Постановка помех (да, такое бывает — одна из боевых частей заряжена "фольгой" или "воздушным шаром"). Селекция целей становится не такой тривиальной.

    Есть два интересных девайса — 51Т6 и 53Т6. Их прямая задача — бороться с баллистическими ракетами противника (этим вовсе не С300 и им подобные занимаются; у С300 свои задачи). Уничтожение происходит НЕ за счет механического воздействия. Так что в случае удачного захвата цели на сопровождение не вижу никаких причин почему перехват был бы невозможным.
     
  4. Magnum

    Magnum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    925
    По моему.
    За пределами атмосферы у ракеты-перехватчика курс может быть стабильным тогда и только тогда, когда ее скорость равна или выше первой космической.
    В то же время, если спутник падает на землю, значит его скорость ниже первой космической.


    Большинство металлов в чистом виде прекрасно окисляются. Это знаешь ты, это знают и инженеры. Именно по этому используют различные соединения на основе термостойких металлов.
    При сохранении прочности соединение более инертно.
     
  5. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    ПР 51Т6 имеет следущие характеристики:
    длина - 22,0 м;
    диаметр - 1,8 м;
    масса - 45,000 кг;
    мощность БЧ - 550 кТ;
    дальность полета - 500 км;


    Дура высотой с 7 этажный дом массой 45 тонн. с ЯДЕРНОЙ боеголовкой ....
     
  6. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    не соединения а сплавы ...
     
  7. flankerx

    flankerx New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 июл 2004
    Сообщения:
    423
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Для информации: 51Т6— это ПР ДП, предназначена для перехвата в ближнем космосе. 53Т6 — ПР БП, она поменьше и предназначена для перехвата в атмосфере.
     
  8. Magnum

    Magnum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    925
    asmlamo
    уверен на счет сплавов?
     
  9. vito

    vito New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    177
    flankerx
    Если дошло до разделения, то перехватывать уже поздно. Американцы что - то пищат, про лазеный щит, но в это мало кто верит. Особенно учитывая их высадку на луну:)
    А маневры укладываются в норму при расчетах.
    Постановка помех в этом случае не используется. Достаточно разделить боеголовки. А до достижения точки поражения помехи, в таком виде, бессмысленны.

    Учитывая сопротивение атмосферы и аэродинамику, рассчитанную на отсутствие атмосферы + возможность того что объект развалится на н-ное количество кусков - траектория может быть очень разнообразной.

    Magnum
    Сплавы, не химические соединения. Или би - металлы.
    Тi - устойчивый элемент, к воздействию агессивных соединений. Он прекрасно держит даже царскую водку. Но при высоких температурах, естественно начинаются окислительные процессы.

    Металлолом, котрый опаснее для тех кто его использует, чем для потенциальных врагов:)
     
  10. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Штука реально опасная. В качестве топлива там используют какую-то взрывчатку которую взрывают малыми порциями несколько раз в секунду ...

    Если все это дело детонирует ...

    Гексил невинная шутка по сравнению с этим монстром.
     
  11. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Да.

    За исключением редких случаев ...
     
  12. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Конц. азотку держит а в царской водке растворяется.
    На самом деле не так много металлов которые держат царскую водку. Рений если я не ошибаюсь.

    Титан устойчив к разбавленным растворам многих кислот и щелочей (кроме HF, H3PO4 и концентрированной H2SO4).

    Легко реагирует даже со слабыми кислотами в присутствии комплексообразователей, например, с плавиковой кислотой HF он взаимодействует благодаря образованию комплексного аниона [TiF6]2-.

    Титан активно реагирует с конц. щелочью NaOH, KOH.
     
  13. vito

    vito New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    177
    asmlamo
    Не растворяется.
    Наиболее ходовая марка ВТ-1-0. Правда это уже высоколегированный (то есть сплав) титан. Но стойкость основано на свойствах титана. Реакция конечно есть, но она очень незначительная.
     
  14. k3internal

    k3internal New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 янв 2007
    Сообщения:
    607
    Думаю потому что либо его функционал не устраивал пендософ, либо нашли ошибку и надо его как то убрать.
     
  15. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD
     
  16. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    asmlamo
    Совершенно верно - очень активен и благодаря этой своей активности, покрываясь оксидной пленкой, становится весьма устойчивым (попробуй поджечь алюминиевую ложку :)).
    ЗЫ
    О чем мы собственно спорим? Американцы лучше знают, из чего их спутник сделан, однако, не отрицают, что обломки будут.
     
  17. vito

    vito New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    177
    asmlamo
    Ну так я же сказал, что реакция есть но очень незначительная. Или говоря проще, для работы с этой средой нет лучшего металла. Время от времени реакторы, насосы и все что входит в тех. цепочку приходится ремонтировать, но впрочем это беда всех систем работающих в агрессивных средах.

    crypto
    Выбор на самом деле небольшой и обломки конечно будут.

    Лично меня интересует, с чего столько шума? Мусора попадало сверху уйма, и это далеко не первый случай.
    А тут, военный спутник... Причем судя по всему сбой очень серьезный, если они его даже с орбиты скинуть не могут. Да и чем он напичкан, тоже большой вопрос.
    Обычно столько шумихи не поднимается.
     
  18. flankerx

    flankerx New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 июл 2004
    Сообщения:
    423
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Разделение происходит в ближнем космосе, в атмосферу БЧ входят уже по отдельности. И при этом существуют эффективные средсва их перехвата — уже упомянутая 53Т6.

    Маневры ни в какие расчеты не укладываются, помехи используются. Поверьте, я знаю о чем говорю :)

    Отчего же? Ну разделилась цель на 10 целей поменьше, но каждая из этих 10 будет лететь по своей параболе. Из курса математики известно, что параболу можно построить по двум точкам.
    Сопротивление воздуха есть, его учесть не так сложно. Никакой "случайности" в траектории нет ровно до тех пор, пока БЧ не начнет маневры уклонения.

    Любое оружие — "опасная штука". А что до двигателей — то они твердотопливные, как и на большинстве ракет ПВО. Ваша истерика по поводу опасности мне лично не понятна.
     
  19. vito

    vito New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    177
    flankerx
    Существуют разные виды носителей. Но это не суть.
    Суть в том что после разделения не существует на сегоднящний день, никаких эффективных средств перехвата.

    flankerx
    Работали? Ладно верю.
    Только маневры и помехи вещи несколько разные.

    Возможно будет так а возможно и нет. Возможно одна из частей упадет в Африке а другая в Индии. Согласны? (ну возможно я чуток утрирую:)
    А маневры уклонения ограниченны в силу многих факторов. Одни продиктованы банальными законами физики, другие тем, что у БЧ есть заданная цель и ограниченный летный ресурс. Мертвая петля ей не по силам. Вопрос поражения - это выстрел из "дробовика" с максимально возможной зоной охвата.
    Врочем это не страхует от взрыва в атмосфере и если цель "гражданская" то мы опоздали.

    Какая истерика? По поводу 53Т6 или спутника? Если по поводу первого, то здесь все просто. Моральное устаревание или отставание в гонке вооружений - вопрос относительный. Не всякое новое лучше старого. Я лишь имел в виду, что парк устарел просто физически. На сегодняшний момент его процентов на 90 нужно обновлять.
    А мы только сейчас начали разгребать последствия - "свободы" и "демократии".
     
  20. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.734
    Понятие твердотопливный вообще не о чем не говорит. Только о агрегатное состоянии топлива и не более.

    Большая часть ракет работает на перхлорате аммнония с серебрянкой.

    53Т6 используют нечто другое.