Смысл романа С.Лема "Солярис" ?

Blackbeam

если уж вы взялись опираться на библию или другие от-иудейские вероучения, то опирайтесь и в этом. а именно, судить что есть добро, а что есть зло - исключительная привилегия бога. и, кстати, единственное, что было строжайше запрещено в эдемском саду. как вы помните, суть преступления сатаны, евы, а за ними и адама, заключалась в том, что они вынесли важность суждений о добре и зле на передний план сознания. с тех пор люди много раз искали пути в эдем, но почемуто всякий раз через усиление значимости идей "добра" и "зла".
лично по моим наблюдениям - это просто слова, за которыми стоят очень размытые и нечеткие абстрактные идеи опирающиеся в основном на сиюминутные эмоциональные впечатления. при более длительном наблюдении за простимулированым нацеленым на качественную сторону действием процессом можно видеть переходы между оценками, причем большей частью неожиданными, и неопределенное состояние качества как основное. (что вы и заметили в своем примере)
кроме того идеи "добра" и "зла" чисто субъективны, те любая серьезная глобализация будет ошибочна и будет иметь много последствий, большей частью субъективно-отрицательных.

кроме того в них есть один недостаток не позволяющий пользоваться даже как игрушками - они поглощают невероятное количество ресурсов, тк приходится доопределять массу расплывчатых идей и рассматривать --> oo количество вариантов. фактически это и есть причина их запрещенности для людей. не секрет, что люди совершенно серьезно думающие о глобальном добре и зле - даже в поднятии ложки ко рту нуждаются в помощи. если им ее не предоставить вовремя - они погибают от голода обиженые на весь мир.

 

... сколько возьни с обезьянами ... в далеееком будущем человечество будет состоять из енергетических существ которые в гиперпространстве будут рассекать по просторам Вселенной ... пока мы не можем даже догадываться нафик им это надо, но рассекать будут, это точно.

 

Вот Высшая Истина: в странах, где твёрдо зают, что такое добро и зло, обычно живётся на порядки лучше, чем в тех, где разводят декадентскую философию, что якобы нет ни того, ни другого.

 

CyberManiac
а например, какая страна?)

 

Sekretarsha, United States of America.

 

fix'd .)

 

на порядок - это в 10 раз, многовато и потом что такое "хорошо жить"?


интересна статистика ( приблизительная, что происходит на самом деле засекречено ..у нас )
В России на 100 000 населения примерно приходится около 20 убийств в год

в Англии, Японии 0,7-0,9
в США 9
в Австрии 2

однако, говорить, что в Англии жить лучше в 29,7 раза чем в России наверное неправильно - Англия чемпион мира по квартирным кражам да и безработица там - постоянная..

а японии и штатах жить можно, если там родился, не прокололся нигде и пашешь как Папа Карло, стоит немного расслабиться - пипец...

 

нука про ипонию поподробнее )

 

CyberManiac

вобщето именно их трудно обвинить в твердых представлениях о добре и зле.
а также основыванию на этих представлениях в своих действиях.
(а я то думал вы про японию..)

 

америкосы - на государственном уровне - аферисты и мошенники, и это странно, потому что там среди обычного быдла культивируется честность и порядочность ... поймают на списывании в школе или колледже - всё....чорное пятно на биографии навсегда

а вообще мерканцы неслабо развлекались в 20 веке:

аферы фирмы Дюпон с абестом, коноплёй и фреоном принесли ей десятки миллиардов...
афёры энергетических компаний
пирамиды там такие были, что МММ по сравнению с ними - баловство в песочнице...
2-я мировая войнушка на 80% на совести мерканцев
дурацкий спектакль с Лунными экпедициями и станцией Скалэб
11 сентября

с трудом верится что у власть предержащих есть хотя бы зачатки совести, и какое-то представление о добре и зле...

 

Blackbeam

> дурацкий спектакль с Лунными экпедициями и станцией Скалэб

Сдаеццо мне, он не более дурацкий, чем аналогичный спектакль с Гагариным.

 

http://moon.thelook.ru


я немножко был связан с ... этим делом и когда мои тапочки прочитали, что Сатурн-5 после 2 неудачных беспилотных испытаний вывел на орбиту несколько лунных экспедиций и есчо станцию ... они смеялся долго-долго

 

_basmp_

Они у них с детства, железобетонные и неизменные. Массовая культура - зеркало массового сознания, а в американском масскульте добро в трико в обтяжку сурово месит всякое зло с зелёными рожами. Причём где добро и где зло - очевидно и общепонятно. Так что в добре и зле они худо-бедно разбираются.


Blackbeam

У... Ежели американец честный и порядочный - так сразу "быдло". Не удивительно, что в РФ расплодилось столько небыдла, что блевать тянет...

 

Blackbeam

http://www.ufo.obninsk.ru/moon11.htm

Мои тапочки тоже недоумевают: откуда на Луне взялись уголковые отражатели? Ну _есть_ они там, и все. Хоть ты 100 книжек напиши, что никто их туда не мог привезти, но _есть_ они там. И 400 кг лунного грунта - кто привез? Попов Александр Иванович на своем огороде нарыл?

Кстати, а знаменитые кадры (Гагарин в красном комбезе по лесенке подымается, Королев с ним по микрофону разговаривает и т.п.) - это тоже фальшифка. Причем признаная официально. Снято на "Мосфильме" в мае 1961 года. Что ж твои-то тапочки про Гагарина не смеялись?

 

про гагарина точно неизвестно, был слух - летал сын илюшина

не важно - я лично не считал гагарина первым коспонавтом - он не совершил полного витка по орбите ( разумеется никому нет дела до моего личного мнения ) а первым человеком вышедшим в космос был немец в 44, американец- в 57 поднялся по вертикальной траектории на 10.000км

ГРУНТА НЕ БЫЛО - НИКТО ЕГО НЕ ВИДЕЛ

насчот уголковых отражателей не в курсе, а автоматом не могли разве его поставить?
может даже нашим...
была договорённость с совдепией - приезжали несколько человек, в том числе один из астронавтов - сотрудник разведки мерканской перед тем как - потом пшеницей завалили почти бесплатно, жоны партейцев рассекали по всему миру и скупали тряпки грузовиками - ну и у мерканцев было достаточно компромата на нас и по взаимной договорённости - все молчат в тряпочку...

САМОЕ ПРИКОЛЬНОЕ - за последние 35 лет не было НИ ОДНОГО серьёзного исследования Луны с помощью автоматических станций - куда только не запускали -даже к далёким звёздным системам за пределы Солнечной...а на Луну - незя ...

парочку левых станций запустили европейцы и японцы кажется - а запускали их мерканцы, у нас был неудачный проект и ВСЁ ...

 

на 2 форумах пытался высказать мысль, что теоретически могли летать смертники - например среди лётчиков процент больных раком значительно выше среднего -- за время часового полёта на высоте 12 км можно получить 0,5 рентгена...добровольцев найти можно... это не совсем этично, но моральные и этические нормы существуют для нас..только...
последняя экспедиция - интересно - наши наблюдали и говорят что мерканцы якобы были на Луне около 2 минут ... по официальным данным - как и все 2 часа, полно прикольных фоток...

(СС)
Всем известный Джек(?) Рубинчик по кличке Джек Руби пристелил Ли Харви Освальда, который перед эти пристрелил третьего члена... - полицейского ( они несколько раз собирались у Рубинчика перед ....) после чего, приблизительно через месяц после ареста, умер от рака... - он ЗНАЛ что скоро умрёт и во всю веселился и издивался над следователями и журналистами...

 

CyberManiac 3:555

Comer_ 4:665

Я разговаривал в Голландии с водителем автобуса - он сказал что работает водилой в "свободное" (!) время, а вообще-то его основной бизнес - это выращивание и продажа овощей (в том числе в Россию).

Работатать они больше любят, во как.

Зло и Америка... "В Америке про ~90% процентофф населения можно сказать, что "Иисус выел им мозг", в то время как малая прослойка интеллектуальной элиты этому не подвержена, в то время как в России ситуация прямо противоположная" (вольная цитата по-памяти газеты eXile).

Вот в чем действительно отличие, так это в самокритике. Мое имхо - когда в России смогут писать типа такого:

"...America is a killing name / It doesn't feel or discriminate / Life is just killing field / It's all that is left - nothing's real / Throw away your disposable past / And fall apart like a cigaret ash / We are fatal and vital once of the world / And we'll burn your cities down"

- это будет другая (лучшая) тайма...

 

PSR1257

Работать не любит никто. Это ещё аж в Библии написано, что труд - это проклятие. Просто у них не было принято до недавнего времени сначала создавать проблемы на пустом месте, а потом героически их решать.

"Не читайте перед обедом российских газет". А кроссворды лучше покупать в сборниках.

А чем лучша-то? В листках всяких недоношеных маргиналов ещё и не такое пишут. Но их тоже читать не надо.

 

знакомый милиционер на пару с братом в свободное от работы время выращивает овощи - они арендуют несколько десятков гектар, доход совершенно ничтожный... они с пелёнок занимались в родной дерёвне этим и ловят кайф наверное...

Коупленд - "Планета шампуня" и есчо несколько его романов описывают современное состояние дел в канаде и америке, интересные книжки всё плохо там ... но так было ВСЕГДА...и везде...

Поразила меня недавно одна весчь - ученики обычной средней школы, процентов 70 страдают ожирением, и 50% больше похожи на карикатуры людей...
Была пословица - человек в старости становится похож на свою карикатуру... а сейчас чуть ли не половина - с раннего детства ...
Вывод - произошло вырождение населения России ... этому есть обьяснения ... долго писать ... но началось в 17-м : например, по свидетельству очевидцев, - учениц одной из гимназий для благородных девиц вывели во двор, построили, потом отобрали самых красивых, изнасиловали и расстреляли, остальных отпустили... ежу понятно кто планировал и руководил всем этим на протяжении десятилетий, но на эту тему нельзя даже заикаться - сразу последуют обвинения в разжигании и т.д.

 

Blackbeam

типа щас красавицы исключительно на расплод идут..
впрочем, 10-минутное общение с 90% от означеного поголовья заставляет понять простых русских парней с пистолетами.
кроме того, если внимательно присмотреться, в россии (чтото мне говорит, что следовало писать "в москве") ситуевина не самая плохая. в тех-же благословенных штатах по обоим параметрам --> 100%. а на людей там похожи только те кто недавно приехал или активно в человекоподобность вкладывается (пластика, откачка жира, бег трусцой за собственным лимузином).
а если еще внимательней присмотреться, то развитие (в смысле разрастание) щас превалирует среди хитрых и/или наглых. если умный сообразит обзавестись означенными качествами (что вполне ему по плечу), то окромя повышения собственной выживаемости, он может наплодить красивых, использовав качественно соответствующее поголовье особей противоположного пола, заодно и повысив ихнюю выживаемость.
те, как сказал поэт - "на бога надейся, а сам не плошай".

CyberManiac

не совсем верно. труд не проклятие и не наказание. равно как и потеря рая. люди захотели быть как боги, те знать что по чем, мочь превращать мечту в реальность самостоятельно. мочь творить то, что и представить не могли.
вот им и выдан был путь ведущий к этому. не исключено, что простейший и легчайший из многих.
учеба --> работа --> легкость и инициатива в работе --> начало творения комбинированием --> легкое прикосновение к основам --> итд --> итп --> ... и много еще чего
и между прочим многое уже достигнуто тут.
и даже рай у всяких папуасов разрушен. они-то веселились себе и смеялись. порадуются, проголодаются - сыграют в бутылочку, на кого выпадет - тот празничный обед. и снова праздник. и так всю жизнь. и болезней нету, бо съедают раньше

а бог совсем не злой и совсем нас не мучит. он просто исполняет наши загогулистые желания наиболее оптимальными способами. и не его проблема, что желаем мы такого, что едва можем выдержать путь достижения. и не его беда, что достигнув мы плачем о безвозвратно потеряных семи шкурах, а на достигнутое, ране страстно желаемое или не смотрим, или проклинаем и плюем. я б на его месте обиделся