синус угла, некратного трём

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем 10110111, 3 дек 2007.

  1. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Stiver
    С помощью циркуля и линейки угол в 19 градусов можно разделить на 19 равных частей :)
     
  2. Stiver

    Stiver Партизан дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 дек 2004
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Germany
    crypto

    А угол в 2 градуса на две равные части :) Только легче от этого не станет..
     
  3. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.243
    Stiver
    так и скажи - док-в у тебя нет:)
    10110111
    если не секрет, зачем это тебе нужно???
     
  4. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
  5. 10110111

    10110111 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 июл 2006
    Сообщения:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опечатка - трем градусам

    Ради интереса
     
  6. Stiver

    Stiver Партизан дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 дек 2004
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Germany
    10110111

    Вот, посмотри например здесь: constructible angles with integer values in degrees

    Обрати внимание, что "20° cannot be constructed with ruler and compass" принимается известным. Здесь как раз и уходим в алгебру.
     
  7. CrazyFun

    CrazyFun New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    129
    а я вот думаю это просто доказать.
    все тригонометрические функции - трансцендентные, т.е. (например для синуса) существует хотябы 1 значение функции, которое является трансцендентным числом, т.е. не может быть представлено как в виде рациональной дроби, так и в радикалах, т.е. не может быть точно выражено через алгебраические операции
     
  8. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    Приехали... Синус одного градуса - алгебраическое число. Угол в 1 градус действительно не может быть построен циркулем и линейкой, но это совершенно не означает, что его синус (ну или все остальные тригфункции) нельзя выразить в радикалах. Более того, его можно выразить в радикалах над полем комплексных чисел C (sin 3 выражается, а далее - sin 3x=sin 3, выражаем sin 3x через sin x и выписываем формулу Кардано). Его нельзя выразить, если разрешить брать только вещественные значения корней.
     
  9. CrazyFun

    CrazyFun New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    129
    так. если sin(x)=y и y - трансцендентное, то можно ли выразить y в радикалах? нет тк у - трансцендентное число. а значит для угла x нельзя выразить его синус с помошью алгебраических операций.
     
  10. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    CrazyFun
    Утверждение абсолютно верно, но не имеет абсолютно никакого отношения к рассматриваемому случаю (когда x, скажем, есть целое число градусов).
     
  11. CrazyFun

    CrazyFun New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    129
    ну это я к тому что для того чтобы искать алгебраическое выражение значения трансцендентной функции надо убедиться что это значение алгебраическое. если значения синуса для всех целых градусов - алгебраические - значит имеет смысл думать над темой топика.
     
  12. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    Ааа... Да, это так. Но на этот счёт можно быть спокойным: вон, в первом посте даже явно выписано уравнение на sin 10.
    P.S. Очень уж глубоко лезть в "алгебру и теорию групп/полей" не обязательно, но основы теории Галуа знать нужно.
     
  13. Termoyad

    Termoyad New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    2
    Может, сгодится и такая формула?

    [​IMG]

    Например, для синуса 1 градуса имеем:
    [​IMG]
     
  14. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    Формулы красивые... Но, ты будешь удивлен, они из мира комплексных чисел.
     
  15. Termoyad

    Termoyad New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    2
    Да я, в общем-то, понимаю, что они из мира комплексных чисел. :) Прямое следствие формулы Эйлера.