Сезонное. Прививки от гриппа.

Вы с такой убежденностью несколько раз повторяете одну и ту же чушь... интересно, а что у вас в школе по биологии было , а?

 

постоянно делаю, т.к. часто болел гриппом с осложнениями. после прививок - осложнений не было, грипп как обыкновенная простуда протекал.

 

spa

Типичный случай. Надоело быть ущербным, бросил курить, занился каким-либо спортом, так? Парень же не на дрожжах вырос=) То есть набрал мышечную массу, правильно? Если только в бросании курева секрет, причем набрал мыш.массу прям таки заметно, то я тоже брошу.

 

если привычка просто к процессу - начал когда-то за компанию, все курят и т.д. - бросить легко, таких около 20%

умеренное курение никак не влияет на занятия спортом и набор мышечной массы

те кто бросил обычно нагуливают жирок и преврасчаются в женоподобных хрюшек

 

1nsidE

вирусы не живые организмы. у них нет самостоятельных реакций, они не размножаются самостоятельно и никуда самостоятельно не ходят. это просто некие управляющие структуры которые опознаются клетками как собственные, втягиваются и запускаются. но все реакции включая размножение делает сама клетка.

потому антивирусные препараты могут блокировать возможные пути опознания и захвата клеткой вирусов, но они также заблокируют эти пути для нужных тел, которыми постоянно обмениваются клетки организма и обмен которыми нужен обязательно. оттого и такой спектр отрицательных побочных эффектов.

ну а после того, как вирус вошел в клетку - сами понимаете.

iamlamer

призовые места не ниже 2го на олимпиадах разных уровней (на союзе небыл) за все время учебы. оценка - сами понимаете какая. а что? впрочем, это было давно. а счас в школах, видимо, не учат тому что такое антибиотики. или что такое вирусы. только разводам из рекламы верить. "это выстирано обычным(тм) поршком, а это нашим <каждый свое имярек>"

 

Строго говоря, в школе этому, наверно, не учат. Но вообще вакцины против вирусов есть. Рекомбинантные. Кусок вируса встраивается в относительно безвредную ДНК. В дрожжевые грибки, например. В результате как вирус он работать не может, но иммунную реакцию вызывает.

Или обычные - вирусный ДНК режется на части. Режется - естественно не ножницами. Детергенты, ультрацентрифуги, гель-фильтрация. Вместо полностью работоспособной опасной цепочки получаются обрезки. Неопасные, но вызывающие выработку антител.

 

Обливание холодной водой единственный способ быстро и эффективно убить вирус. Иного способа не существует, фармакалогия отдыхает, это всё фуфло.

 

вакцина изготавливается на основе вируса вызвавшего прошлогоднюю эпидемию
они могут быть похожи, а могут быть и нет
если бы польза от прививок была очевидной, не возникало бы споров
есть, однако, данные о неприятных последствиях прививок вплоть до летального исхода + скандал в прошлом году = для элиты была изготовлена партия вакцины не содержащая ртути и других вредных побочных продуктов, для обычного быдла - с полным набором дерьма

правило простое - если реклама концернов, врачи и князьки пытаются в чом-то убедить - значит дело нечисто, проверено многократно - для них бабки и какие-то свои далеко идущие планы на первом месте. народ для них - отбросы, обуза, количество которого желательно сократить

========

врачи когда-то помогали людям преодолеть болезнь или травму
сейчас это самодостаточные организации мафиозного толка - испытания на людях в недоразвитых странах, пересадки органов от детей платежоспособным старикам, попытки продления жизни богатым клиентам - с помощью стволовых клеток полученных из младенцев которых вынимают на 7 месяце - выращивают подольше чтобы увеличить выход материала, всех купили, все расследования заканчиваются ничем ( не найден состав преступления), миллиардные обороты - выпускают некому не нужные на самом деле бесполезные лекарства и вакцины, проплачивают чтобы наладить рынки сбыта и т.д.

самое фиговое - нарушены законы естественного отбора и вообще законы природы - у моей бабушки было 8 детей выжили только 4, всем четверым сейчас за 80

посмотрите на современную молодёжь - кривые рожи, кривые ноги, пустые головы, 80 % девушек не могут родить без помощи врачей, гормональные сдвиги = наркомания и педерастия процветают

 

FatMoon

на дрожжи этой мутации

даже если это и так и доступно не только для штучно-лабораторных условий. и стоит разумные деньги, то
а) вирус это не просто голый кусок днк/рнк. вне клетки он находится в оболочке по которой и происходит опознание-внедрение. действующая часть освобождается только внутри клетки. внутри клетки иммунитет не работает.
б) сигнальные белки вируса принимаются клеткой только если они распознаются как свои, ожидаемые в данной ситуации. те, в организме уже присутствуют и используются подобные, но с полезным и нужным действием. выработка иммунитета на них неизбежно приведет к отрицательным последствиям.
(отсюда, также, следует, что существуют более и менее чувствительные к определенным штаммам люди. что и наблюдается)
в) не обсуждая резание днк вируса на куски и фильтрацию по неопасности (включая несхожесть на используемые организмом) интересны методы получения этих днк в чистом виде. в пром масштабах.
г) учитывая частые скандалы связанные с небезопасностью трансгенов, хотелось бы заострить вопрос на утверждении о безопасности. опыт показывает, что днк очень активны и простое слабо контролируемое дробление просто меняет их функции не лишая работоспособности. те, подробив д(р)нк на случайные куски мы из одной, достаточно исследованной функции получим спектр случайных функций. добровольно ставить на себе эксперимент вводя себе этот калейдоскоп я бы не стал
д) в случае дробления днк реагировать организм будет на результаты деятельности (назовем это так. хотя на самом деле они сами ничего не делают) этих кусков. результаты эти будут отличаться от результата деятельности первоначальной днк. те заточка иммунитета будет на совсем другие события.

можно и еще добавить, но просто скажу, что до сих пор нет подтвержденных случаев устойчивой выработки иммунитета и медикаментозного лечения не только очень мутабельного, хоть и достаточно легкого гриппа. но и достаточно устойчивого и смертельного спида.

созидательная генетика в настоящее время делает только первые эксперименты, потому не стоит пока ждать от нее слишком много. и особенно верить в фантастические рекламы.

 

Нет, именно вводят вакцину от того штамма который появился. Эпидемия начинается в каких то странах и потм охватывает весь мир. Страна первая обнаружившая новую форму грипа оповещает о ней остальных. Смысл делать прививки от старого штамма? Вообще нонсенс. Это уникальная способность гриппа очень быстро мутировать (ни один вирус больше так не может) является отличительной чертой - все об этом знают

Существуют два типа вакцин старая, более дешевая это когда вводят ослабленный вирус и новая о которой писал FatMoon то есть вводят оболочки вируса на которые организм реагирует также.
У нас бесплатно делаеют старого типа при котором происходит лёгкое заболевание - это свидетельствует о том что вакцина подействовала и это хорошо! По уму надо бы делать тест на антитела т.к. где то 5% не прививаются с 1-го раза

 

Я бы рекомендовал Вам ради эксперимента заразиться сифилисом или туберкулёзом и попробовать вылечиться без антибиотиков, чаем с малиной или так как то по другому... Результат скорее всего будет плачевный... Очень плачевный.

 

Но от гриппа то прививают бесплатно фирмы сами платят с удовольствием, чтобы их сотрудников привили и бесплатно в поликлинике можно привиться, где тут нажива? Скорее наоборот?

 

когда учился в школе, бригады зубных врачей периодически устраивали облавы - найдут маленькое пятнышко кариеса - свелят дыру. пломба. через пару недель пломба вылетает. зуб разрушается

попозже зубы стали частенько болеть, особенно после простуды ..как-то съел 2 упаковки анальгина, сердце чуть не отказало

надоело, а вылечить как - нужно отдать сцукам несколько месячных зарплат только за косметический ремонт

доксициклин - 11 руб упаковка, по 2 капсулы 3 раза в день
боль и опухоль исчезает очень быстро, в течении нескольких часов, нужно пропить 2 упаковки - чтобы не выжили микробы с иммунитетом против антибиотика

====
не пытайтесь повторить это дома
при первых признаках заболевания обращайтесь к врачу
участвуйте в сборе макулатуры
Россия - превыше всего!

 

artkar - у знакомой заведуюсчей детского сада спросил - может чегонит помочь с компутерами? настроить или собрать подешевле ( тыс . за 8 - достаточно крутой )

говорит - им бисплатно поставили - как это? да департамент образования платил - а сколько? всего по 35тыс ( смотрел - диски по 40гиг, атлоны 1.6 ггц - 2009 год ) , щас платим всего 3 тыс в месяц за удаление вирусов и всё...

где тут нажива?

( а "рабочее место оператора РС" за 15 милиионов как вам? - поставлялись воякам - для учота использованных покрышек )

 

artkar

сифилис и туберкулез - болезни вызываемые бактериями. грипп - вирусами. разница между бактерией и вирусом больше, чем между собачкой-тузиком и миской-тазиком.

малина содержит фитонциды (антибиотики), которые не действуют на сифилис и туберкулез. ее сфера - ангина. и частью некоторые другие простудные.

туберкулез (читал не в одном месте) достаточно легко вылечивается организмом самостоятельно, если только нейтрализовать защиту туберкулезных палочек.
и да, туберкулез не вылечивается современной медициной! только симптоматическое и поддерживающее лечение. причина - та же самая защита этих бактерий.

от того, что путаешь слонов с мухами только по тому, что и у тех и у других есть несколько ног и один хобот - ничего хорошего не получается

 

artkar

Отож, у нас коммунизм, всё безвозмездно.

 

artkar

а вот такого нет вроде. Как вы себе представляете "ослабленный" вирус? То, что колют - "Гриппол" - как раз дробленые на ультрацентрифугах куски белка и ДНК. Рекомбинантные вакцины от гриппа пока только в виде лабораторных экспериментов, хотя пора бы уже, еще в 2005 году промышленно начали делать от оспы (кажется, в 2005. А то и раньше). рвать на части давно научились. Выращивают массово, заливают жутко токсичной хренью, и в центрифугу. Потом партию вкалывают мышам - если из 100 заболели менее N%, значит можно колоть людям. Если более - значит хреново вирус порубили, остался приличный процент жизнеспособного. А если заболели, но по антителам - не гриппом, значит по результатам либо списать и забыть, либо военным )) на бак-оружие. Я конечно шучу, но как-то так оно и происходит.

qqwe

Не, так проверяют же. Дает результат центрифугирования нужные антитела, или нет.

А так конечно. И толку мало, и антитела вырабатываются кратковременно. Собственно, поскольку это не вирус, а фрагменты, они не размножаются и выводятся. И как только они вывелись, антитела вырабатываться прекращают. Укололи в ноябре - в феврале можно заболеть, несмотря на.

 

Ну, тогда Вы, наверное, знаете, что:
1) "оспа", "полиомиелит" и "гепатит В" вызываются именно ВИРУСАМИ, а не бактериями;
2) перечисленные болезни - это не какой-нибудь там "грипп" или детские болячки типа "кори" или "скарлатины", это серьезнейшие эпидемические заболевания (особенно первые два), которые в прошлые века заметно сокращали население планеты (не так сильно, как чума, но тоже очень не хило);
3) в конце 18 века английский врач Дженнер открыл и разработал метод вакцинирования против ВИРУСА оспы, основанный на прививании организму ослабленного штамма вируса.
4) все соврменные теория и практика вакцинирования (в том числе, и против "оспы", "полиомиелита" и т.п.) основаны именно на принципе Дженнера.

Таким образом, делаем какой вывод насчет Вашей фразы

???

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

 

Ну, тогда Вы, наверное, знаете, что:
1) "оспа", "полиомиелит" и "гепатит В" вызываются именно ВИРУСАМИ, а не бактериями;
2) перечисленные болезни - это не какой-нибудь там "грипп" или детские болячки типа "кори" или "скарлатины", это серьезнейшие эпидемические заболевания (особенно первые два), которые в прошлые века заметно сокращали население планеты (не так сильно, как чума, но тоже очень не хило);
3) в конце 18 века английский врач Дженнер открыл и разработал метод вакцинирования против ВИРУСА оспы, основанный на прививании организму ослабленного штамма вируса.
4) все соврменные теория и практика вакцинирования (в том числе, и против "оспы", "полиомиелита" и т.п.) основаны именно на принципе Дженнера.

Таким образом, делаем какой вывод насчет Вашей фразы

???

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

 

iamlamer

Дык вот как раз нет! Дженнер прививал ДРУГИМ вирусом - коровьей оспы. Вирусы похожи, но после коровьей мелкие ямочки, и живи дальше. А от "черной" человеческой вымирали городами. И рискнул он исключительно из наблюдения, что доярки и селянки реже заболевают оспой - потому что переболели "коровьей". По сути, почти то же, что с фрагментами - антитела есть, а заболевания нет.

А так вокруг прививок много во(з)ни, в самом деле. Консервант ртутно-органический (мертиолят, он же тимеросал), лучше и дешевле еще не придумали. Детергент тоже токсичный (тетрадецилтриметил аммоний бромид), какая-то доля остается, несмотря на очистку. Но концентрация мала, и не накапливаются, так что можно особо про это не говорить.

А поднимают шум наверняка производители "Арбидол"а, "Римантадин"а, "Тамифлю" и "Гриппферон"а лекарства дорогие, это вам не аспирин за 3 рубля, меньше сотни противовирусное или иммуномодулирующее не купить. И чем меньше прививается - тем больше сбыт Вообще, хз, кому выгодно.