Релятивистское замедление времени

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем newbie, 14 ноя 2011.

  1. sn0w

    sn0w Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    958
    сложно сказать как оно там (я не физик) однако по опыту могу сказать что понятие времени скорее метафизическое, чем реальное. бывают моменты в жизни когда это можно зафиксировать сознанием - например когда время "летит" или "растягивается" - так или иначе - для локальной системы происходят изменения. я тут говорил об "озарениях" в другом топике - а это тема когда просто заносишь ногу для следующего шага и... улетаешь познавать новое - на это уходит примерно секунд 5 в понимании времени "там", типа вопрос-ответ, затем возвращаешься назад - а твоя нога все еще занесена для шага. не то чтобы ты остановился с зависшей ногой, - наоборот - ты идешь как и шел, только такой вот прикол. да что тут говорить - может смешно - но можно даже ситуации определенные провоцировать мысленно)
     
  2. leo

    leo Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    2.542
    Адрес:
    Russia
    На исходный вопрос #1 тебе уже "100 раз" ответили - время относительно, поэтому глупо\некорректно спрашивать "Так на каком из них оно будет медленее, а на каком быстрее?
    ", т.к. объекту А будет казаться, что на объекте В время течет медленнее, а объекту B наоборот. Это равноправие сохраняется пока оба объекта движутся друг относительно друга с постоянной скоростью, а парадокс близнецов возникает, когда один из объектов разворачивается и возвращается назад, что "приводит к необратимым последствиям" - кто разворачивается и изменяет свою систему отсчета, у того и происходит "реальное" \ парадоксальное замедление времени. Почему это происходит (или должно происходить) - другой вопрос ;)
     
  3. _Juicy

    _Juicy Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 авг 2003
    Сообщения:
    1.159
    Адрес:
    SPb
    А вот и первый вразумительный ответ.
     
  4. newbie

    newbie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1.246
    leo, а что если разворота и обратного движения не происходит, а время начинают сверять в процессе удаления объектов друг от друга (допустим с помощью какого-то гипотетического метода связи на неограниченную дистанцию и без относительных временных задержек) ?
     
  5. spa

    spa Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 мар 2005
    Сообщения:
    2.240
    newbie
    я может не шарю но вроде как считается что скорость инфы ограниченна скоростью света в этой теории?
     
  6. newbie

    newbie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1.246
    А как же субатомные частицы (нейтрино) которые движутся быстрее скорости света? Они ведь тоже инфу могут передавать как и любые другие частицы. http://vz.ru/news/2011/9/23/524595.html
     
  7. Incidence

    Incidence New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Kiev, UA
    Результаты, полученные на OPERA, ещё не проверены в других лабораториях, так что об открытии сверхсветовых частиц ещё очень рано говорить.
    И, кстати, вы представляете, на сколько именно это "быстрее" ? В числах?
     
  8. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    newbie
    Скажите есчо что их не через гпс детектили(время)..
     
  9. oleg545

    oleg545 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2008
    Сообщения:
    453
    newbie
    Они оба увидят нормальные движения и время будет у них одинаковым. Это только на движуемся обьекте время замедляется. Когда какой-нибудь 3-ий наблюдатель начинает движение от земли, он видит,как постепенно время перестает замедляться на звездолете 2-ого близнеца. Это похоже на прнцип относительности галилея, наблюдатель с земли видит мячик, который движется с большой скоростью, который падает на пол корабля по гипотенузе, а катетами являются высота падения и перемещение мячика в пространстве. В то же время наблюдатель на корабле видит мячик падающим по прямой и с маленькой скоростью. Движется на самом деле корабль, но просто на процессы в корабле это движение никаого влияния не оказывает. В теории относительности Энштейна имеет значение кто на самом деле движется, когда корабль замедляется, т.к. при малейшем замедлении он переходит в другую систему отсчета . Другого бьяснения мне в голову не приходит, если СТО верна.
     
  10. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    oleg545
    В этом и противоречие. Они оба относительно друг друга движутся.
     
  11. oleg545

    oleg545 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2008
    Сообщения:
    453
    Malfoy
    http://all-fizika.com/article/index.php?id_article=127
     
  12. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    Так и будет.

    А вот тут следует уточнить. Они равноправны и оба двигаются относительно друг друга. Дальше можно не читать.
     
  13. Incidence

    Incidence New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Kiev, UA
    У летящего близнеца разгон и торможение выполняетс в неИСО, какой ещё парадокс может быть? Всё сходится.
     
  14. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    Incidence
    Летяший относительно чего ?
    Не ИСО - тоесть на время влияет уже факт ускорения ?
     
  15. Incidence

    Incidence New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Kiev, UA
    Летящий относительно первого.
    Да, именно нахождение в неИСО сбивает часы.
     
  16. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    Incidence
    Кто из них первый ?

    Мы это рассмотрим, когда определимся с системой отсчёта :lol:
     
  17. Incidence

    Incidence New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Kiev, UA
    Определяйтесь.
    Пока они летят (или покоятся) без ускорения, пофигу кто первый.
    Кто начинает ускоряться-замедляться, тот и первый. Или второй. Это без разницы, но время начинает плющить именно у него.
    Надеюсь, не надо обьяснять, что переход ИСО-неИСО абсолютен (не-относителен)?
     
  18. Malfoy

    Malfoy New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    698
    У которого ?
    Чем один отличается от другого ?
     
  19. oleg545

    oleg545 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2008
    Сообщения:
    453
    Incidence
    Заметьте, что используются мат.аппарат СТО. Т.е. получаем, что время замедляется в течение всего полета, просто наблюдатель на корабле этого не видит, потому что сам движется. Это как по типу принципа относительности Галилея.
     
  20. newbie

    newbie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    1.246
    Тут говорили что при движении обратно (сближение) время снова начнет сходиться. А что если один объект двигается вокруг другого объекта со скоростью света в непосредственной близости от него?