kaspersky Хто cказал?! Я себе в жизни никогда не говорил, что что-то не смогу понять и применить, иначе это регресс, понять можно многое, нужна лишь иформация, например полученная с помощью ещё более мощных микроскопов и последующий анализ Так то картина на высоком уровне понятна, имуннотерапия уже применяется, но её не достаточно, рак это не простое заболевание, нужно лезть глубже в клетки young_man и какие достижения у верующих? что они без науки достигли, например арабские страны? до сих пор кроме атомата ничего в руках не держали
Stiver Ну блин, если собраться с мыслями я и на нормальном языке то же самое сказал бы, только зачем?
bogrus что они без науки достигли выживания как подвид человека , они живут ,и размножаются, в том числе на територии европы а вот чего достигли западные страны с помошью неконтролируемого развития науки - это серьёзный вопрос поясню,доминирование западной технологической цивилизации это очень небольшой промежуток времени в историческом масштабе. и он явно движется к завершению посредством полного разрушения традиционного быта и экологии европейской общества. это не политическая заангажированность - а констатация факта : в биологическом смысле - техническая цивилизация - это ошибка
young_man > Вера это не тупик. вера (не важно во что хоть в то, что 2 x 2 = 4) это признак того, что человек не хочет/не может задаваться вопросом "почему" и на его уши можно вешать любую лапшу какую угодно. например, в то что энергия всегда сохраняется > Тупик - это как раз - "... смысла нет". > Вера - это цель, цель? а с моей позиции больше на мишень похожа > путь и методы достижения цели. так все-таки цель или путь? > Истинная религия - не тормоз, а стимул искать. примеры в студию. что-то я не понимаю, как можно что-то искать, когда все вокруг запрещено. возьмем эту книгу книг. перелистам. посчитает сколько раз встречается слово "запрещено" в той или иной форме и сколько раз слово "дерзай". а! вы, батенька, сектант какой-то и вера ваша сектанская. ни на одну мировую религию не похожая. ну разве что на буддизм все мировые религии - подавляют. > Само слово Творец - значит творить. > Вы хотите примеров ? Вот Вам Ваши примеры ... > "Наука без религии хромаж религия без науки слепа" > А. Эйнштейн. ага. а примерами выступают цитаты авторитных мужей. наука без регигии существует... сколько уже? и довольно неплохо существует. встречаются, конечно и верующие ученые, но их верна на общее состояние науки никак не влияет. > "Среди лучших умов научного мира редко встретишь того, > кто не испытывал бы определенных религиозных чувств ... > Эта религиозность состоит в восторженном преклонении > перед гармонией законов природы,- гармонией, > свидетельствующей о таком разуме, перед которым меркнут > все достижения наусноймысли" - он же. это его личное мнение, высказанное в форме пропаганды. > "Вместо того чтобы соглашаться с бесконечно малой > вероятностью возникновения жизни под действием слепых > сил природы, лучше, наверное,предположить,что жизнь > возникла в результате осмысленного действия" - Фред > Хойл, англ. астроном. это называется спекулятивное утверждение. вместо поиска решения задачи нам предлагают "а задача уже решена", только само решение не показывают ну сколько можно повторять, что ученый (нормальный) это в первую очередь пытливый ум, которому интересно до чего-то там докопаться. микропроцессор расковырять, мамотна открыть или поломать голову над загадоками вселенной. ну просто интересно ему. а регигия это способо спихнуть задачу, так в ней и не разобравшись. _как_ возникала жизнь пока никто не знает. вот и ломают головы. котому ломать головы надоело, тот выпадает в схоластику и выдвигает такие вот утвреждения. > Это творческие люди! Вера в Творца - > это осмысленный путь познания, а не тупик догм. вера и есть догма. точнее догма это фундамент любой веры. спросите любого теолога. это как аксима. только вот ведь что. есть куча разных разделов математики, какждый со своим набором аксиом и это никого в общем-то не смущает. а вот вера - она одна ;(
bogrus ... Ваш вопрос - "как найти истинную религию?". Ваш ответ - по плодам их дел. Все дела Творца прекрасны. kaspersky "и тут хулиганы женщину ... ты ведь всемогущий ..." ... этот пример - это выстрел себе же в ногу. Я, и мои одноверцы, (так скажем) их не насилуют. Насилуют люди максимально далекие от истинной веры в Творца. Причем тут Б-г ? "Молодожен пустили жить в шикарный дом. Они разбили его и покалечили друг друга. При этом предьявили счет владельцу и архитектору замечательного дома. Вы судья. Кто заплатит за увечья? "
вот без изьятий пост который я не успел запостить в померший топик о религии несколько замечаний православная церковь (греч orthodox - традиционная) как и католическая - это апостольские церкви , то есть основанные апостолами , учениками христа, кроме того разъединение этих церквей произошло довольно поздно и эти церкиви признают друг друга как западное и восточное христианство (суть в , общем- то первоначально была в политическом разделении византии и священной римской империм) так что нельзя говорить , что какая- то из этих церквей с точки зрения христианства более или менее правильная . мировые религии впитали в себя огромное коичество разных языческих суеверий ,даже буддизм теперь скорее представляет собой сборище идолопоклонников . наиболее чистой технологией освобождения на мой взгляд сейчас является дзен.- изначально аполитичная и я бы даже сказал антитоталитарная концепция . все остальные существующие на сегодня массовые религии давно превратились в аппарат оболванивания, конформизма и порабощения духа я в данном посте намеренно не касаюсь вопроса о существовании высшего разума по простой причине верить или не верить - вопрос глубоко личный, ещё кант доказал , что существование нематериального нелзя доказать или опровергнуть с помощью манипуляции материальными сущностями . кто- то верит что бога нет , кто- то что он есть . лично я думаю , что это не имеет значения.
staier > а вот чего достигли западные страны с помошью > неконтролируемого развития науки - это серьёзный вопрос что достигли?! до хрена и больше. человек, который живет каких-то лет 100, да и те не полные, и ростом чуть больше метра, имеет вполне отчетливое представление о процессах, протекающих в миллиардах светвых лет от него. за каких-то несколько столений свободы научной мысли мы зарылись в микромир, узнали как устроны звезды и т.д. именно _узнали_, а не ляпнули в реглигиозном бреду, первую мысль посетившую больной ум. другой вопрос, что научно/технический прогресс несет не только пользу, но и вред, причем неизвесно чего больше. кстати, вот простой вопрос. земля круглая или плоская? это только кажется, что ответ очевиден а вы подумайте не буду подсказывать, чтобы не испоритить малину
staier я тебя понимаю, но истощение ресурсов и развитие интеллектуального багажа это разные вещи, в конце концов второе может помочь решить первое (например, заселить другую планету с новыми ресурсами, чисто теоретически, к словам не придирайтесь, ищите смысл) К тому же, если выбирать прожить долго и нудно, или быстро и красиво, то я выберу второе
bogrus быстро и красиво тогда тебе в средневековье - там резня - турниры - религиозное общество , в общем
young_man > Я, и мои одноверцы, (так скажем) их не насилуют. > Насилуют люди максимально далекие от истинной веры > в Творца. ага. значит, женщина (возможно верущая) творцу до фени. ведь ее насилуют неверующие. > "Молодожен пустили жить в шикарный дом. > Они разбили его и покалечили друг друга. > При этом предьявили счет владельцу и архитектору > замечательного дома. Вы судья. Кто заплатит за увечья? пример не в струю, но все равно это хороший пример. ок, у нас есть дом и есть управляющий, и не только управляющий, но и верховная власть. в этом доме постоянно кого-то режут, что-то бьют и т.д. а управляющий? а что управляющий?! он типа это всемогущий и в такие дела не вникает, но при этом вроде бы как считается, что если платить дань некоторой группе людей, (она типа на прямой свзи с управляющим), вести противоестественный образ жизни, то когда ты покинешь этот дом (зарезанным или просто умрешь), тебе будет ништяк. и ведь кое-кто ведется на это! или вот такой пример. чтобы переключить телевизор на другой канал, можно либо нажать кнопку на пульте или сказать, господи, помоги, а? все остальные проблемы решаются аналогичным путем.
kaspersky имеет вполне отчетливое представление о процессах, протекающих в миллиардах светвых лет от него. за каких-то несколько столений свободы научной мысли мы зарылись в микромир, узнали как устроны звезды и т.д. я утверждаю , что всё это не более чем игрушки , лучше бы человека поняли ,всё это не отвечает на чаяния рядового члена общества вот ты бы kaspersky что предпочёл делать , жить в лесу возле чистой реки в кругу своих родственников и соседей и жить более спокойной жизнью, не чуждой однако открытий и движения к совершенству или в городе москве (NY?) слушать чуждые тебе песни негров(англосаксов) и пахать на дядю. чтобы в конце конуов купить таки себе мерседес ? P.S я не сторонник религии ,я говорю , что современный путь развития цивилизации ведёт в тупик как только китайцы и негры переймут стильжизни сша и европы их общество будет точно так же разрушено , во что бы они ни верили (или не верили)
kaspersky посчитает сколько раз встречается слово "запрещено" в той или иной форме и сколько раз слово "дерзай". ... начал считать , первое что встретил как раз не запрет, а ... И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему, и да властвуют над рыбами морскими и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей,и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Бырэйшит 1:26 (Быт.1:26) "властвует" значит все кроме "вредит". ... конечно и верующие ученые, но их верна на общее состояние науки никак не влияет ... ... вера в справедливость законов Творца записанной в Книге-Книг не мешает науке, она помогает жить людям. Она наоборот запрещает "насиловать женщину", и побуждает "микропроцессор расковырять". "все мировые религии - подавляют." ... согласен, если учесть что обе мировые войны разразились в сердце христианского мира, однако - гора фальшивых монет не исключает существование настоящей.
staier > наиболее чистой технологией освобождения на мой взгляд > сейчас является дзен.- изначально аполитичная и я бы > даже сказал антитоталитарная концепция . > все остальные существующие на сегодня массовые религии > давно превратились в аппарат оболванивания, > конформизма и порабощения духа вот! я тоже так считаю! христианство, ислам, буддизм можно воспринимать проосто как здоровую философию, из которой каждый берет что-то свое (то, что его цепляет), но... реально все упомянутые учения превратились чисто... даже не знаю как сказать. о! во! в мясокомбинат! в зверофабрику! обсудить философские моменты религии нельзя даже со священниками. библию они читали и даже добросовестно заучили кое-что, но диалог все-равно не получается ;(( а ведь все-таки в христиансте и буддизме очччень много общего. например, тот тезис, что вещи, которыми владешь ты, постепенно начинают владеть тобой. ага! но только если сказать это христианскому священнику, он тут же сказат: так вот и неси мне свои денежки сын мой или вот. довольно правильная мысль, что для счастья не нужно ничего кроме сознания, или что человек настолько счастлив/несчастен, насколько считает себя счастливым/несчастным. один счаслив и в норе, другой несчастен в замке. это тоже ведь христинство. это то, что говоил христос! кто как, я этой мысли придерживаюсь. зачем стремится к земным благам (ну машина там, рестораны), когда можно искать счастья в духовных (книги, хакинг,дизасм, звезды)? ведь вместо того, чтобы осужадать существовал христос или нет (да какая теперь разница) и кто же все-таки истинный автор библии, ИМХО гораздо лучше _читать_ что же все-таки в ней написано и не принимать на веру, а _обдумывать_