Размышления о смысле жизни

Aquila

Если продолжать аналогию, становится очевидно, на чью сторону нужно вставать. И это не сторона западной цивилизации: энтропия убьет всех, но некоторых - раньше.

Возможно, пришло время изменить свой разум?

Ну это уже смешно - думать, что военные конфликты проистекают из религиозных. Даже "священные войны" средневековья на самом деле велись за пошлые материальные блага. Все куда проще: Востоку надоело, что его мало кормят и много доят, и теперь они накопили достаточно сил, чтобы взять все самим. Читайте Мракса И думайте, с кем лучше быть: с тем, кто берет, или с тем, у кого берут? Благо выбор пока есть.



alpet

Да ничего страшного. Тут и представлять не надо: ты несвободен с самого момента рождения. И никто не свободен. Можно сколько угодно тешить себя иллюзиями о "свободе", но если для тебя косинус никогда не больше единицы - ты вечный данник Империи Косинуса.

 

[повтор]

 

ну вот до авраама - то как же ?



Обещанием было - произвести от него великий, сильный, многочисленный народ.



китайцев что ли ?



ладно

а насчёт мойши это я в каком- то иудейском форуме взял , там говорили моше

?

нет на книжной полке лежит , среди прочего редко читаемого

 

staier



"ну вот до авраама - то как же ?"



Из тебе известных - Ной. У него было 3 сына - Сим (от него симиты), Хам (хамиты - африка), Иафэт (ерропейцы). Это грубо.



"китайцев что ли ?"

... нет, не китайцев. Китайцы - от Иафета. Если не ошибся. А Авраам - симит.

 

young_man

да ,вот про ноя - интересно

как же он слонов - да жирафов в лодке- то провозил ?

да ещё парами

 

staier



"как же он слонов - да жирафов ..."



... если вопрос "как провозил" указывает на сомнение во вместимости, то ответ :



"По размеру ковчег был 300 локтей длины, 50 локтей ширины, и 30 локтей высоты.

Пересчитывая локоть как 44.5 см (17.5 дюймов) (некоторые думают, что "древний" локоть был ближе к 56 или 61 см), ковчег был 133.5 м ´ 22.3 м ´ 13.4 м, меньше в половину длины океанского лайнера "Королева Элизабет 2". Эта пропорция длины и ширине (6 к 1) используется современными военно-морскими конструкторами.

Это придавало ковчегу чистый объем (брутто) приблизительно 40,000 куб. м. Оценено, что такое судно имело бы водоизмещение, почти равное водоизмещению гигантского 269-меторового "Титаника" ХХ века.



Никакое грузовое судно древних времен даже слегка не походило на ковчег по колоссальности размера. Крепость добавлялась внутренними двумя этажами, тремя палубами, таким образом обеспечивая пространство общего количества приблизительно 8,900 кв. м."

 

и что так таки все звери и уместились ?

а вам известно количество видов животных ,

приблизительно ?

а корм

а работа - их кормить -то ?

а количество народу для обслуги такой махины ?



вы , всё же полагаете , что это не сказка ?



кроме того , говорят нашли остатки ковчега , как там оказалось - то , насчёт размеров ? обычно в старину любили всё преувеличивать



вон та же троя на поверку оказалась небольшим городком

который весь снабжался 7 источниками воды

 

staier



"и что так таки все звери и уместились ?

а вам известно количество видов животных ,

приблизительно ?"



... не все так плохо. Как я рад что оставил у себя эту статью. Вот предположит. ответы (текст переведенный, поэтомы к граматике и пунктуации будьте снисходительны ):



" ... "Виды" животных выбраны, ссылаясь на четкие и неизменные границы по родам, указанные Создателем, в пределах которых животные способны к размножению "согласно их видам". Некоторыми подсчитано, что сотни тысяч разновидностей животных сегодня могли бы быть уменьшены до сравнительно немногих "виды" - вид лошади и вид коровы, … . Границы "видов", установленные Создаталем не были и не могли быть пересечены при размножении этих животных. В связи с этим некоторые исследователи утверждают, что, в ковчеге были только 43 "вида" млекопитающих, 74 "вида" птиц и 10 "видов" рептилий, они могли бы произвести разнообразие разновидностей, известных сегодня. Другие считают, что 72 "вида" четвероногих животных и меньше чем 200 "видов" птиц - все, что требовалось. Так, великое разнообразие животной жизни, известной сегодня, могло бы появиться от близкородственного размножения в пределах тех немногих "видов" после Потопа; доказанное бесконечное разнообразие людей - коротких, высоких, толстых, тонких, с бесчисленным числом цвета волос, глаз и кожи - все оно произошло от одной семьи Ноя.



... некоторые исследователи утверждают, что, в ковчеге были только 43 "вида" млекопитающих, 74 "вида" птиц и 10 "видов" рептилий, они могли бы произвести разнообразие разновидностей, известных сегодня. Другие считают, что 72 "вида" четвероногих животных и меньше чем 200 "видов" птиц - все, что требовалось. Так, великое разнообразие животной жизни, известной сегодня, могло бы появиться от близкородственного размножения в пределах тех немногих "видов" после Потопа; доказанное бесконечное разнообразие людей - коротких, высоких, толстых, тонких, с бесчисленным числом цвета волос, глаз и кожи - все оно произошло от одной семьи Ноя.

Эти оценки могут казаться некоторым слишком заниженными, тем более, что такие источники как The Encyclopedia Americana указывают, что там имеют более 1,300,000 разновидностей животных (1977, том. 1, сс. 859-873). Однако, более чем 60 процентов из них - насекомые. Продолжая перечень, из них 24,000 земноводные, рептилии, птицы и млекопитающие; 10,000 - птицы, 9,000 - рептилии и земноводные, многие из которые могли бы остаться в живых вне ковчега, и только 5,000 - млекопитающие, включая китов и морских свинок, которые также остались бы вне ковчега. Другие исследователи оценивают, что имеется приблизительно 290 разновидностей сухопутных млекопитающих, больших чем овца и приблизительно 1,360 - меньших, чем крысы (The Deluge Story in Stone, by B. C. Nelson, 1949, p. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, by A. M. Rehwinkel, 1957, p. 69). Так, даже если оценка количества основана на этих укрупненных числах, ковчег мог бы легко разместить по паре всех этих животных."

 

Есть одно но, научных поттверждений такой катастрофы как Всемирный Потоп практически нет, зато поттверждений Ледникогового периода, который почему-то проигнорировали писатели Библии, довольно много. Впрочем оно то и ясно - мир по ведь был сотворен всего 6 тысяч лет назад, и в нем не могло быть Ледникового периода:

 

alpet



... научные сейчас найдем , а вот тоже интересный материал в пользу историчности Потопа :



"Различные версии сообщения о нем можно найти в изустных преданиях многих цивилизаций мира. В племени Мусаи африканской страны Чад предание о Потопе звучит примерно так:

«Некогда далеко-далеко жила одна семья. В один прекрасный день мать семейства решила приготовить вкусное угощение для своих близких. Она взяла ступку с пестиком, чтобы сделать из зерна муку. В те времена небо располагалось намного ближе к земле, чем сейчас. До него можно было дотронуться, просто протянув руку. Мать очень старалась, и просо быстро превращалось в муку. Но вдруг она нечаянно подняла пестик слишком высоко и... проткнула в небе дыру! На землю тут же стали изливаться потоки воды. Это был непростой дождь. Он лил семь дней и семь ночей, пока не залил водой всю землю. По мере того как шел дождь, небо поднималось все выше и выше, пока не остановилось там, где находится сейчас,— недосягаемо высоко. Какое несчастье для людей! С тех пор мы утратили драгоценную возможность дотронуться до неба рукой».



Интересно, что древние истории о Всемирном потопе можно встретить повсюду в мире. У коренного населения Северной и Южной Америки, у аборигенов Австралии — у всех есть такие предания. Подробности преданий различные, но большинство сообщений объединяют утверждения о том, что землю затопила вода и что выжило всего несколько человек, построив корабль. Повсеместное существование легенд об одном и том же подтверждает тот факт, что Всемирный потоп действительно был, как и сообщает Библия "

 

young_man

Что ж, возможно писатели Библии не придумали Миф, а заимствовали его. В этом вопросе поможет сравнение дат.



В поиск задавай - работы Генри Морриса, они помогут найти нужные доказательства.

 

насколько мне известно , виды отличаются тем, что не могут скрещиваясь, давать плодородное потомство ( гибриды не могут размножаться сами)





например негры и белые - это один вид

а тигр и лев - разные



на мой взгляд количество видов занижено

далее когда говрят , что 60 % от

1,300,000 =



780 000 это довольно много насекомых , если по грамму на каждого - а их было по паре - 1500 кг одних насекомых



вы представляете жизнь на корабле с такой толпой безмозглых стрекочущих существ, многие из которых ядовиты



далее сказано , всякой твари по паре а не только сухопутных



в общем весьма сомнительная арифметика выходит



плюс жратва , плюс обслуга, которой практически не было

только семья лота

к вам у иеня нет претензий, но история весьма и весьма сомнительная





я бы уж лучше так обьяснил

господи сделал чудо и они все поместились



но так не написано

потому что жившие в суровом ижарком климате евреи не могли знать о таком огромном количестве животных , которое существует в мире вот и написали

ну подумали , сто , ну двести

 

alpet



"В этом вопросе поможет сравнение дат."



... мой шаг в этом направлении такой:



" Катастрофическое уничтожение людей и животных глобальным затоплением во дни Ноя, 2370 г. до н.э. Ной и его семья вошел в ковчег в 600-ый год жизни Ноя, 2-ой месяц (октябрь-ноябрь), 17-ый день . Одним годом позже (год - 360 дней) был 17-ый день, 2-ой месяц, 601-ый год. Десятью днями позже был 27-ой день 2-ого месяца, когда они вышли; всего 370 дней и часть 371-го дня они провели в ковчеге. В бортовом журнале, который Ной хранил, очевидно использованы месяцы в 30 дней каждый, 12 месяцев равны 360 дням. Таким образом он избежал все сложные вычисления с частями месяцев, он использовал строго лунные месяцы, состоящие из чуть больше, чем 29,5 дней. Что использовались именно такие вычисления в тексте, видно из факта, что пятимесячный период состоял из 150 дней."

- все подсчеты смогу выводить с ссылками из ТОРЫ если нужно.

 

а много упоминаний - потому , что

в каждой деревне был всемирный потом, причём несколько раз в сто лет

 

staier

"плюс жратва , плюс обслуга, которой практически не было"

... некоторые предполагают что все животные там в это время просто спали.



"в каждой деревне был всемирный потом"



" ... Подробности преданий различные, но большинство сообщений объединяют утверждения о том, что землю затопила вода и что выжило всего несколько человек, построив корабль. "

 

Почитал вот еще статью, в которой православие вдруг восстало... против креационизма. Поражают приведенны автором контраргументы - если их свести в один - не пытайтесь тольковать писание, это доступно только Святым Отцам, а их толкования сводиться к тому что, чушь озаглавленную "История Творения" практически не может быть интерпретированна доступно и не противоречиво, а поэтому ее надо беспрекословно принимать на веру не вникая. И таких аргументов маскирующих нелепости писания приведено не мало.

 

young_man

то есть ты хочешь сказать, что евреи в то время знали о существовании австралии и америки?

и аБоригены новой зеландии представляли что в гималаях есть тибет ?



нет , мир тогда был очень ограничен , пределами дневных переходов. ну береговыми плаваниями



кстати я ошибся в рассчётах

"по семи пар чистых и по паре нечистых"

так что надо многих не на два умножать , а на семь

если слоны - чистые , то их аж четырнадцать штук

 

young_man

Да, предания сразу говорят, о продвинутости живших в то время людей, видать у них было спутниковое наблюдение за планетой раз столь категорично утверждается что всю Землю залило. А ведь на самом деле в то время даже догадок небыло что земля - сферический (Геоидный) объект и его можно залить. Чем аргументируется скажем что в 600 году до н.э. в Америке небыло сухо и Солнечно?

 

это просто пипец











* Почему существуют две очень разные формы жизни : растения и животные ? И почему только две ?



нет , не две - грибы. бактерии, нанобактерии,





* Как, как эти принципиально разные формы жизни могли бы образоваться из третьего - из неживого мира ?

то есть если бы одна форма, то это нормально





* Почему животные имеют совсем разные и при этом строго определенные сроки жизни (скажем, крылатое насекомое поденка живет всего один день, а ворон - 300 лет)?

про ворона - сказки - враньё



* Почему есть однолетние, многолетние и столетние растения ?



а какие ещё могут быть , все возможные и есть



* Как могло так получиться, что из одного семени вырастает яблоня, а из другого - дыня ? Что из одного яйца вылупляется птенец, а из другого - выползает змееныш ?

тук тук , про генетику ничего не слышали , зря, модная вещь



ну и так далее

хочется сказать вслед за пелевиным



"- ну вот где эта лошадь ?"

"- да ты что петька ,вот же она "

 

alpet

"не пытайтесь тольковать писание, это доступно только Святым Отцам"



... изучать Библию - можно, и это не сложно. Важно просто любить ее и правильно , не предвзято, задавать вопросы.



staier



"то есть ты хочешь сказать, что евреи в то время знали о существовании австралии и америки?



и аБоригены новой зеландии представляли что в гималаях есть тибет ?"

... честно скажу - не знаю.



"нет , мир тогда был очень ограничен , пределами дневных переходов. ну береговыми плаваниями"





"Со внезапным открытием ’всех источников великой бездны’, и ’окон небесных’, несчетными миллиардами тонн воды земля была затоплена. Это, возможно, причина огромных изменений на поверхности земли. Относительно тонкая кора земли довольно пластичных масс (толщиной от 30 км до 160 км) простиралась на тысячи километров в диаметре. Следовательно, под добавочным весом воды вероятно произошли огромные перемещения в коре. В раз новые горы были вытолкнуты наверх, старые горы повысились в новых высотах, мелкие морские бассейны были углублены и были установлены новые берега, так что в итоге теперь приблизительно 70 процентов поверхности охвачено водой. Это перемещение в коре земли может быть причиной многих геологических явлений, типа подъема старых береговых линий к новым высотам. Некоторыми утверждается, что воднее давление было равным "2 тонны на квадратный дюйм", достаточное, чтобы быстро превратить в окаменелость фауну и флору - см. The Biblical Flood and the Ice Epoch, D. Patten, 1966, с. 62."





alpet



"А ведь на самом деле в то время даже догадок небыло что земля - сферический (Геоидный) объект и его можно залить"



... Исаия (78? г. до. н. э.)знал что земля - шар. Около 2 700 лет назад - задолго до того, как люди в общем знали, что земля круглая, - пророк Исаия писал: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли». На иврите круг - это звучит как "хуг" и обозначает как плоский так и объемный круг - сферу.