Размышления о смысле жизни

_BC_

Если staier будет прогойлжать в том же духе, то тут точно появятся антиантисемиты, вооружённые Талмyдом .

 

alpet



... А еще некоторые аппологеты веры утверждают что Христианская Религия

... а какая конкретно ветвь христианства? Кто оказался в зависимости ? Это течение под названием X? Значит ветку X отбрасываем и ищем дальше? Правильно ?



staier



... кого подвергли геноциду, течение иудаизма X? Значит X - отбрасываем ! И ищем дальше ...

 

-= начало цитаты =-

Жизнь нееврея, угодная Творцу...



Как с точки зрения иудаизма должны жить люди других народов, чтобы угодить Богу?



Какие книги или материалы можно почитать по этому вопросу? Как принимают гиюр?



Татьяна, Санкт-Петербург





Ответить на Ваш вопрос очень просто и одновременно - чрезвычайно сложно.



Просто - потому, что Тора четко определяет основные моменты правильного образа жизни нееврея.



Сложно - потому, что жизнь человека являет собой бесконечную мозаику мыслей, чувств и действий, многие из которых окрашены в другие цвета - не только в черный или белый.



Попробую обозначить первую, «простую» часть проблемы.



Всевышний ожидает от человека, что он:



- будет осознавать и верить, что существует Творец всего мира;



- верить в то, что Он - Един, единственный, и нет в мире других «автономных сил» (и не станет верить в какой бы то ни было «изм», учение, мировоззрение, основанные на утверждение, что существуют боги, силы или абсолютные истины, полученные от богов, пророков и т.п.);



- не будет убивать или каким-то образом приближать смерть другого человека (исключение: самозащита или постановления законного справедливого суда - см. ниже);



- не будет присваивать себе чужое имущество (то есть не будет грабить, воровать и т.п.);



- не будет издеваться над животными (отрезать части от живого тела животного и т.д.) - употреблять мясо в пищу можно только после безболезненного умерщвления животного;



- установит судебную систему, которая нелицеприятно будет регулировать реализацию выше указанных принципов и перед которой все люди будут равны (запретит расизм и т.п.).



Эта судебная система должна придерживаться принципа презумпции невиновности. Критерием в решении проблем межчеловеческих отношений должно стать стремление к Справедливости, а конкретные законы в этой области должны быть максимально приближены к положениям, изложенным в соответствующих частях Устной Торы (трактаты Талмуда - Бава Кама, Бава Мециа, Бава Батра и т.д.). И в этом желательно советоваться с мудрецами Торы.



Вот, пожалуй, и все.



Однако теперь начинается вторая, сложная часть проблемы. Обозначу лишь несколько моментов.



1. Очевидно, что ни одна из существующих религий других народов не включает в себя все изложенные выше принципы. И тогда остается вопрос: как организовать свою духовную жизнь, что и как надо делать?



2. Как жить в стране, социальное, политическое и т.п. устройство которой не только не соответствует, но - мешает организовать жизнь так, чтобы человек был угоден Всевышнему?



3. Где «искать ответ», если возникают спорные вопросы и неясности?



4. Как стать полезным членом общества и, с одной стороны, творить добро, а с другой - избегать активного участия и соблюдения местных традиций и обычаев, противоречащих указанным выше принципам?



И это лишь те вопросы, которые возникают при первом приближении к обсуждению проблемы.



Когда-то, еще в Москве (в конце 70-х), я сформулировал парадоксальную мысль: очень трудно быть неевреем.



Эта формулировка и в самом деле парадоксальна, потому что, казалось бы, трудно быть именно евреем. На протяжении всей еврейской истории (и до сегодняшнего дня) евреев преследуют, мучают, уничтожают... И все же - как хорошо быть евреем!



В этом - парадоксальность ситуации. И в этом же заключается сложность найти на Ваши вопросы такие ответы, которые могли бы меня самого достаточно удовлетворить.



Вы спрашиваете - что читать. Рекомендую читать Тору (Пятикнижие). Но только в таких переводах, которые сделаны без отклонений от традиции (не в христианских «трактовках», в частности). При этом, естественно, можно опускать тексты, где описаны законы, предназначенные исключительно для евреев (законы шаббата, кашрута и т.п.).



Рекомендую прочесть некоторые книги Танаха (еврейской Библии): Притчи царя Соломона (Мишлей), Экклезиаст (Коѓелет), книга Иова.



Полезно читать книги, составленные мудрецами Торы - в помощь тем, кто стремится «высветлить свою душу» и сделать свое поведение более мудрым и серьезным. Я бы рекомендовал читать английские переводы, изданные уважаемыми издательствами - Artscroll, Feldheim и др.



В США за последние 25 лет достигнут высокий уровень переводов, сочетающих грамотность с определенной культурой изложения таких текстов.



Культура переводов на русский язык находится пока на начальной стадии развития. Зато на русском языке есть немало других хороших и полезных книг. Это - русская классическая и современная, а также переводная литература, в которой содержатся мысли и чувства, возвышающие человека.



Примеры приводить не хотелось бы. Они были бы слишком субъективными.



Автор текста Элиягу Эссас

-= конец цитаты =-

 

Aquila

это ты к чему ?

 

staier

Просто так. Чтобы поддержать разговор .

 

ясно

Aquila

оффтопик , так что с моей статьёй - то

хочу прославиться

 

Aquila



... никто (хоть надежда все-же есть) в поймет хотя бы это:



дарвин по крайней мере не выдавал свою жену за сестру

в отличии от некоторых и не помогал фаронам порабощать

народ. отсюда и нравственность... - этого не поймут и начнется ...

 

young_man

чегось?

переформулируй, не понятно

 

staier >

"Для неведомого все имена, что одно".



Поскольку даже сейчас наука не может дать чёткого определения термину "время", то что можно ожидать от людей живших когда-то очень давно? Предположим, кому-то потребовалось объяснить происхождение мира и способность его изменяться другим людям. У людей были только простые понятия о времени, вроде "сутки". Поэтому просто вводится новое понятие, более глобальное. С течением времени (гм..) и под давлением людей желающих извлечь из этого выгоду,слово постепенно меняет смысл, обретая новые качества, что в дальнейшем приводит к разделению понятий (и слов) Бог и Время.



Можно провести эксперимент: взять ту же Библию, и читая, заменять слово Бог на Время. И посмотреть, насколько изменится (ли) смысл.



Можно провести другой эксперимент: взять физические формулы и попробовать вывести различные величины как функции от времени. Интересно, каков процент формул будет успешно приведён к такому виду?



Я понимаю, что такое будет проделать нелегко, ведь если пойти дальше, то и теория эволюционизма сведётся в конечном счёте к теории креативизма (или наоборот). Здесь догмы могут сильно помешать



Конечно, формулировка Бог == Время - это сильное упрощение. Скорее всего, к времени нужно ещё добавить Энергию или Материю (что некоторые считают различными формами одного и того же; а некоторые считают Хаосом и Порядком). Если же учесть, что некоторые считают, что "время - однин из аспектов существования материи", то можно получить аж триединство.



Теперь о "Высшем Разуме". Существует множество физических и других законов, которыми с различной степенью успеха можно обрисовать мир вокруг. Если попытаться объединить всё эти, и те, которые ещё не известны науке, законы в один, то как можно назвать этот обобщённый закон? Вполне вероятно, что потребуется новое слово. Слово это может быть какое угодно, разное на различных языках, но изменится ли от этого его смысл?





Вот, кстати, цитата ещё об одном "нечто":



"Дао, которое может быть дао, не есть извечное Дао". Исходя из значений иероглифа "Дао" (путь, дорога, средство, способ, идея, основание; говорить, проистекать из, держать путь из, вести за собой, течь), эту фразу можно перевести и так: "Дао, имеющее исток, не есть извечное Дао".





Это может быть очень сложно понять, потому что это слишком просто. А люди не имеют способность объяснять смысл простых слов: "хорошо", "добро", "любить"... кроме как говорить, что это антонимы соответствующих антонимов.

 

Да, вобщем-то, надергать всех абзацев со словом нееврей (одно из самых популярных слов там, nein?) -- тоже не поймут. Жаль, слишком много внимания уделено неевреям (притом в отрицательном контексте) в этих книгах.

 

young_man >

Я не стремлюсь извлечь из этого выгоду.

 

S_T_A_S_

вы , наверное не в курсе

это уже делалось , в школьном учебнике



на пример из f= ma

следует что секунда = квадратному корню из килограмма * метр и деленному на ньютон ( ну может с некоторым коэффициентом)



также можно исследовать E= mc²

 

Да, смысл изменится. На отсутствие смысла. Бредятина полная получится. Библия не только из описания сотворения мира состоит, если что.

 

S_T_A_S_

вы, например понимаете , почему скорость света - наиболее возможная скорость в нашей вселенной ?

 

Ох, мОлодежь !

Вроде бы не малыши и универы небось уже позаканчивали.

Или щас в универах философию и научный атеизм уже не преподают ?

Я "во первЫх строках сваго письма" намекал, что не нужно путать объективную сущность и глубинные корни религии с религиозными учениями и церквями, расплодившимися как паразиты на благодатных человеческих "слабостях".

Корни религии неистребимы, т.к. они сидят глубоко в полушариях головного мозга. Даже у людей (детей), которые ничего не знают и не слышали о религиях, даже у ярых атеистов, знающих всю гнусную подноготную официальных религий - у всех существуют (или скрываются до определенного времени) свои малые или большие суеверия, вера во всевозможные приметы, со вздохом проскальзывающие непроизвольные выражения типа "с богом", "бог даст"="алла бирса", постучать по дереву, чтобы "не сглазить" и т.д. и т.п. И великие ученые дарвинисты в этом плане мало чем отличаются от простых смертных.

Я лично никогда официально ни в каких религиозных группировках не состоял, но в "трудную" минуту (каково скажем в детстве пройти по темному двору, где каждое дерево кажется чудищем на мгновение возникало некое неосознанное состояние, которое можно перевести на русский язык как "Господи, помоги" или около того. Что это ? Или я один тут такой идиот с отлонениями в развитии полушарий ?

Предвижу ответ: это рудименты и атавизмы дикого недоразвитого австралопитека, недостойные современного образованного человека Ну-ну..



А вообще ваши жаркие споры - это не более чем юношеский максимализм и издержки молодости

Взять к примеру наших монстров российского рока - немало ведь пошумели да побузили в молодости да еще в опасные запретные времена, а теперь - время пришло, пошумели и хватит, пора и к высшим ценностям взор обратить.

Ну кане-е-шна, кане-е-шна вы то пойдете своей дорогой, а как зе )



PS: И зачем это я нацарапал ? Бес наверно попутал. Простите мя грешного. Пж-лста, че вам трудно что ли..

И растворился в тумане

Не, точнее - во мраке серых веков

 

leo

"пора и к высшим ценностям взор обратить."

это к бабкам что - ли ?

 

staier

Угу, к дедкам. Спроси у БГ или Кинчева.

 

_BC_

Ну почему же сразу таки везде неевреи? Чуть что - сразу неевреи! А вот таки и нет, ещё и инопланетяне есть



-= начало цитаты =-

Еще раз об инопланетном разуме



Прочитал Ваш ответ на вопрос об инопланетном разуме. Конечно, говорить о существовании какого либо разума в надежде найти в этом материальную замену Всевышнему, абсурдно. Но, тем не менее, было бы весьма близоруко категорически отрицать существование жизни на других планетах. Очевидно, что до Колумба находились толкователи, утверждающие, что не открытых материков существовать не может...



Думаю, что на сей раз история повторяется. То есть, когда материально-технический прогресс сделает очередной шаг вперед (дату этого предсказать весьма сложно) и обнаружится, что на планете Альфа живут обезьяноподобные гуманоиды, то религия в очередной раз скажет: «О Б-же, как мы ошибались» и немножко подкорректирует интерпретацию учения, для того, чтоб духовные ценности не противоречили материально-очевидным...



Спасибо.



Антон

Гражданин мира



В Устной Торе никогда не отрицалось существование неоткрытых материков. Наоборот, в Мидрашах дается много намеков на существование «далеких земель» и т.п. Так что после открытий Колумба, Америго Веспуччи и др. краснеть нам не пришлось.



А вот позиция об уникальности планеты Земля и человечества интегральной частью входит в миропонимание Торы. И поэтому никаких шансов на то, чтобы сделать «открытие», которое докажет всему миру, что в космосе обитают «разумные существа» — нет. Хотя это и разочарует энтузиастов поисков «братьев по разуму» в далеких галактиках.

-= конец цитаты =-

 

staier



... да просто в истории путишествия Авраама есть момент :

"Бырэйшит 20.1

И ДВИНУЛСЯ ОТТУДА АВРАhАМ К ЮГУ СТРАНЫ, И ПОСЕЛИЛСЯ МЕЖДУ КАДЕШЕМ И ШУРОМ, И ОСТАНОВИЛСЯ В ГРАРЕ. 2 И СКАЗАЛ АВРАhАМ О САРЕ, ЖЕНЕ СВОЕЙ: "ОНА СЕСТРА МОЯ"; И ПОСЛАЛ АВИМЕЛЕХ, ЦАРЬ ГРАРА, И ВЗЯЛ САРУ. "

Авраав намеренно говорит что Сара - не жена а сестра, говорит так что бы не убили. Читая этот момент многие претыкаются и спрашиват : как так ? зачем так делать ? ... и все остальное заново. Там Исторический фон рабирать внимательно нужно.

 

leo

один мой знакомый именует эту братию говнороком

мне лично гребенщиков симпатичен

остальные давно продались и исчерпали себя полностью

так что не обратились они к ценностям, просто кончились