Пришло время влиться в ряды "Понаехали" города Москвы...

varnie

Я этого не говорил.

 

W4FhLF,
в своем посте я лишь подчеркнул что вышеприведенные вами аргументы весьма веские. и только.

 

А это точно твои проги? То есть в раб. договоре указывалось, что все, что ты сделаешь, будет собственностью работтодателя?
Если нет - делай триал, в абуте проги пиши "Демоверсия Прога" ООО EvilsInterrupt. До конца лицензии осталось 100 дней. Ну фирму зарегистрировать не забудь. При уходе, когда документы получишь, ознакомь их с лицензией.
Это если ты уж конкретно насрать на них хочешь.

А по сути, для Москвы 35к не деньги. Ты все спланировал из расчета на одного человека. А если девушка появится? А культурная программа? - там в театр сходить (Большой - 3 т.р. билет + цены в буфете в ~8 раз дороже). А жить всегда на съемной квартире?
Конечно, можно подрабатывать (всякими руткитеса, лоадерами, ботами... шутка) или, спустя время, более высокооплачиваемую работу искать.

 

По поводу гопников: hxxp://talks.guns.ru/forumtopics/20.html

 

del

 

Саботаж, уголовная статья. При желании посадят как нефиг делать за такое.

 

EvilsInterrupt

Извечная проблема... Только вот расчитывать на большую З.П. и продвижение по карьере в Москве не всегда можно. Вот пример: у меня брат москвич, сначала закнчил высший кулинарный техникум, стал поваром, работал в ресторане, вроде все хорошо.. Пришел новый хозяин, посчитал, и ... короче нанял китайцев со всеми вытекающими последствиями. Теперь брат таксист, но на жизнь не жалуется - зарплата приличная.
PS: Всегда можно найти нужного человека, т.е. незаменимых нет, и приедет кто-нибудь точно так же как и ты ...

Вот второй случай. Я сам работаю в реанимации врачем, это предпологает универсальность (т.е. мы встречаемся со всеми болячками), потому берут везде и всегда, потому что знаний и умений на голову выше. Так вот, приехал я в погостить в Москву, и уж так сложились обстоятельства, что нужна была мед. помощь одному человеку (просто авария на дороге) - короче скорая то приехала, но доктор со скорой бегал вокруг и не знал что делать, пришлось предложить свою помощь - отблагодарили (3к$) и предложили работу - отказался (наверное зря). (у нас 1 день пребывания в реанимации стоит от 500$, но в всреднем 1000-1500$ в сутки на одного, а зарплата врача реанимации 400-600$ в месяц)
PS: специалисты всегда ценятся, нужно изучать что-то новое и постоянно искать лучшее место работы.

Ну а так - удачи. А если будут вопросы - wasm.ru поможет.

 

ИМХО если цель переезда в Москву - заработать, то вы там ничего не заработаете, лучше ехать туда жить.

 

EvilsInterrupt, если не секрет с какого Вы города?

 

EvilsInterrupt

так действительно нельзя, а если б ты на АЭС работал............?????
если ты быстро и нормально прогаешь - можно заняться свободным полётом: фриланс, шаровары, e-commerce. или за бугор рвануть, но в Москву я не поехал бы, ибо это Ацццццтой)))

 

Я в данный момент стою примерно перед таким же выбором - заканчиваю универ в следующем году (Зеленоградский МИЭТ) - что же делать дальше после учебы, в смысле куда податься. Сам из Тверской области. Считаю, что программеру легалом заработать на квартиру в Москве нереально, поэтому для себя считаю выходом поработать 3-5 лет в Москве (надеясь подкопить хотя бы сколько-то денег) и податься на Родину, а там может быть и удаленка, и еще чего, потому как строить жизнь в Москве в данной ситуации считаю невозможным (когда ни квартиры своей нет и за съем платишь достаточно много). А временно жить можно и в том же самом Зеленограде, где цены вроде пониже (хоть и не намного) и даже за ним, где цены падают в разы, а добираться до работы/любой другой цели не намного дольше.

 

EvilsInterrupt, мне знакомые сказали, что в Казахстане зарплата в 10к считается большой. Поэтому работодядел стал так пахать.

 

я бы на месте EvilsInterrupt-a здесь бы всем не разбазаривал инфу о себе
скажем дружно - нафик нужно.
UbIvItS,
"свободный полет" требует соответственного к нему подхода, а такой подход не каждому влегкую дается. понятно, что попробовать то можно, но на это все опять же требуется время, т.к. пока там пообвыкнешься, пока заказы попрут... тут очень много условностей, в общем, как бы ни пришлось сидеть и ждать у моря погоды. я так понимаю у
EvilsInterrupt-a нет такой возможности столько времени этому уделить. если ошибаюсь - поправьте.
раз уж пошел такой оффтоп, то скажу что я и сам в такой же ситуации как bers выше описал. но мне почему-то жутко хочется и далее учиться, только где-нибудь в Европе.

 

EvilsInterrupt

В Москве еще больше насрут. Потому как:
1. Ты полностью зависишь от работодателя (он прекрасно понимает, что ты как никто прривязан к зарплате).
2. В Москве больше выбор для тебя. Но и у работодателя он очень большой. Чуть пикнешь, за порог и никаких нотаций.
3. В Москве многие фирмы практикуют детекторы лжи, камеры наблюдения. Ты готов пройти через это унижение?
4. Я так понял, ты нашел работу без вского знакомства и т.д. Где гарантия, что тебя не кинут. Ну или почему ты уверен, что прйдешь испытательный срок? Часто, особо интересным сотрудникам фирма предоставляет жилье. В твоем случае этого нет, хотя работодатель прекрасно знает о этой проблеме.
5. Работодатель, если он заинтересован в сотруднике и в долгой работе, предлжит другие условия. Следовательно либо это шарага какая - то, либо ты наплел, что у тебя с жильем проблем нет.

Поэтому если обида, то лучше не суйся в Москву. Гордых здесь не любят.

Что касается финансов. Я не вижу большого скачка в доходах.

Что касается новых знаний. Вот на это времени у тебя точно не будет. Выжимать будут по полной. И не только елочки будешь сажать.

Конечно я привожу средний расклад. Возможно тебе повезет.

Но что бы сделал я. Н спешил как голый в баню.
1. Ты должен быть уверен в работодателе. А значит, должен быть заключен договор.
А для этого лучше всего приехать именно для этого в Москву.
2. Ты должен подготовиться к переезду. Так как ты ищещь квартиру... В Москве столько кидлона, особенно на таких как ты. Найти нормального квартиросдатчика, тоже определенная работа.

Ну и последнее... Все мы конечно люди и обижаемся. И конечно ты имеешь право отомстить. Но вданном случае, ты не им мстишь, а людям обычным. Им это по дереву.
И если на новой работе узнают о инценденте, ты будешь уволен влет.

Так что...
А так город как город. Если ведешь себя достойно, никто тебя не тронет. Скинами больше пугают. Менты хуже. Но если с регистрацией все ок, ходи где хочешь.
Скоре тебя могут просто ограбить. Т.е. чисто деловой подход.

 

ДьявольскоеПрерывание, забей болт на советы.
Приезжай и всё увидишь сам, тут нормально.

[+]
А Тукс с Крипто правы, я, разве что, добавил бы планку насчёт крвартиры до
20, ибо это уже "стандарт", но _найти_ можно и за поменьше.

 

Знакомый ездил в Москву на заработки и подметил такую фишку: если газетку держать на видном месте, то менты не докапываются с проверками, типа за местного принимают )
PS: может стоит посмотреть в поисках работы не на запад а на восток? У нефтянников цены и по более могут быть, а с жильем вообще ноль проблем если на вахту устроишся. А если не на вахту то и с жильем могут помочь - общага какаянибудь или ведомственное жилье.

 

Devil и Evil - Разные слова

 

Господа, ну не такой я уж и дурак, как вы подумали )))
Все проще!
1. Программы пожаты моим протом, и в exe вшил аски-коды в месте которое однозначно никем не юзается и не выполнится, а там послание для реверсера, если уж такое будет )))
2. ТЭЦ при заключении со мной договора, нигде не указала, что я обязан разрабатывать ПО!
3. Уходя я не хлопаю громко, а лишь делаю так, как они это видят! Они видят, что я ничего не сделал или сделал криво, вот я и привел к тому виду, который они ожидали! Т.е. для них просто все, взял и кинул компонент на форму в дельфи проекте, вот я и сделал так! А лишние проверки для отказоустойчивости не добавил, т.к. могу запросто сказать: "Меня в ВУЗе не обучали, а на курсы повышения квалификации вы мне отказали, вывод я не шарю настолько, чтобы делать отказоустойчивый софт"
4. Мое ПО это глаза грубо говоря, но в любой технологии есть резервные механизмы! Вот пусть их юзают, а то что это трудоемко, это их траблы, надо было думать башкой, а не мягким местом!

По поводу фриланса:
1. Только думаешь взяться за проект, как какой нить чудо возьмет вместо нормальной суммы предложит сумма/2 !!! Нафег? И сам ведь истрахался и другим не дал, так и просится ммм... мудрец!
2. Я не люблю быстро! Я люблю делать безотказный софт, т.е. просмотреть все варианты, по эксперементировать, выбрать лучшее и т.д. и т.п., а на это надо время!

По поводу "Чего же я хочу?"
Я хочу самореализовываться и быть инженером! Выполнять именно то, что обязан делать настоящий инженер, а не тупые приказы, которые ни к чему не ведут!

Основная цель любого предприятия: "Получение прибыли", т.е. когда многие дипломники писали дипломные прокты, они отчетливо должны были понять, что их главная задача не увеличить количество выпускаемого продукта, а достижение тех результатов, которые приводят к увеличению прибыли их предприятия! Все остальное это инструменты достижения главной задачи. Вот и я хочу анализировать, находить, выполнять те задачи и иметь возможность выполнять то, что приведет к увеличению прибыли на моем предприятии!
А что получается? Дают задание разработать тупую программу, которая через эн дней нафег ни кому не нужна - пропажа лишних человеко-часов! Послать ИТР-Работника сажать елочку - пропажа еще нескольких человеко-часов.
И все это не просто человеко-часы, а часы ИТР-работника, которые можно было потратить на оптимизацию работы ТЭЦ !!! Надоел этот дибилизм! В Москве же, если я скажу, господа это вам принесет бабки, думаете нафиг пошлют? Вот и я о том, что здесь больше вероятности, что мне дадут достигать главную задачу!

 

Подумал и добавлю:
1. Мне надо срочно уехать из моего города - скажем ровно на 1 год.
2. Кидалова много и тута, так что я не наивен, но сорри когда выгоняют сожать елочку, а после обеда требуют программу, а ты до обеда занимался не прогой... сорри, это маразм!
3. Для ребят, которые будут после меня, я оставил библиотеку классов для Delphi, которая значительно экономит время при создании ПО требуемое на ТЭЦ. Но оставил с наказом: "Говорите что для написания ПО надо 4 рабочих недели, а напишите за 1 неделю. Вывод использование остаточных 3 недель, для собственного профессионального развития. Да руководство меньше зажираться будет"
4. Менты, я не знаю как с ними бороться, вот подумываю а не устроиться ли на пол ставки, чтобы компы им чинить, при нужной корочки проблемы будут лучше решаться
5. Я и не еду на ПМЖ, для меня Москва - это возможность у себя на родине, Казань, Набережные-челны сказать, что я работал в Москве и есть опыт и не понравилось в Мск только дороговизна жилья. Здесь меня с таким словами поймут и в Казани я смогу устроиться за 1.5 к$, но чтобы так сказать у меня должен быть реальный опыт!!!

 

Жаль что е****ные работодатели этого не понимают.
Я ору об этих постулатах своему начальству во все горло....
Я понял одно - наши экономисты - придурки в большинстве своем.
Как можно пропогандировать рыночную экономику в стране, которая столько лет держалась на плановой?