Одноядерное будущее.

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Minzdrav, 8 дек 2017.

  1. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Minzdrav,

    В этом мире любые системы связаны, работают законы сохранения. Описание(формализация) их и привела к созданию той самой логики. К примеру синус функция это не логика, так как она аналоговая. Упрощение функции только до двух значений и есть логика. Соответственно она может применяться только к таким же примитивным системам.

    Заблуждение в том, что любая система может быть сведена под да/нет, тоесть упрощена и применимы законы логики. Это просто введение в заблуждение.
     
  2. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Вместо того, чтобы молиться и поститься, Аристотель задал себе вопрос "почему я думаю именно так, а не как-то иначе?" и изучая собственные мысли увидел, что они подчиняются строгим правилам и законам, как и все происходящее в физическом мире. Он эти правила систематизировал и назвал "логикой".
     
  3. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Это не логика, а булева алгебра.
     
  4. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    rmn,

    А булева математика не есть логика, это вроде бы как и есть её формулировка ?
     
  5. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Indy_,
    Не формулировка, а модель. Математическая модель мышления.
     
  6. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    rmn,

    Никаким образом к мышлению это отношения не имеет. Это древние и ошибочные понятия. Примитивный шаблон, наложенный на мышление, что бы как то его описать и на что то опираться. Считаю логику таким же фейком как и геометрию, имхо.
     
  7. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Но ведь это ничего не значит :)
     
  8. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    rmn,

    Конечно нет, лишь моё мнение. С которым любой свободный от шаблонов человек должен быть согласен, тоесть прийти к тому же выводу.
     
  9. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Интересно что машина свободная от эмоций, ЭВМ, работает на логике.
    И булевой алгебре, естественно.

    А человеческий разум предпочитает "синусоиду", как выразился Инде.
    Где есть - чуть-чуть холодно, "да нет наверное не буду", немножко беременна.

    И набравшись смелости, скажу, что где-то на другой планете,
    у мыслящих осьминогов, компьютер будет очень напоминать наш, земной.

    Я веду к тому что безэмоциональный объект, склонен к логике.
    А эмоциональный субъект (живой организм) к "синусоиде".
     
  10. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Minzdrav,
    Эмоции - это тоже логика.
     
  11. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Russia
    Самое интересное, что делали реальный эксперимент.
    Учили нейросеть на большом количестве пикаперских диалогов - а точнее, уговаривать девушку скинуть фотографию пикантного содержания. Так вот после эксперимента, выяснилось, что нейросеть в два раза лучше справляется с этим, чем человек, даже имеющий хороший опыт в "выпрашивании". Вот что значит - без эмоций.
    Так же был похожий эксперимент с похожими результатами по теме попросить денежек (не много). Но такая автоматика в день набирала по больше чем 100 баксов.
    Такие дела.
     
  12. SadKo

    SadKo Владимир Садовников

    Публикаций:
    8
    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    1.610
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Вся суть мозга в том, что нейроны, по сути, самостоятельные ячейки, которые могут осуществлять примитивные операции обработки данных, представленных электрическими импульсами.
    За счёт этого и получается обрабатывать сложные данные (изображение, звук, обанание, осезание) достаточно быстро, но при этом простые данные (банальная арифметика с числами) даются мозгу достаточно сложно.
     
  13. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    SadKo,
    Нейроны не выполняют операций над данными. Это как транзистор в процессоре: подал на затвор потенциал - он открылся, заземлил - он закрылся. Все. Причем все миллиард транзисторов работают одинаково и на их уровне невозможно определить, какую часть работы в реализации инструкции mov eax, ebx выполняет конкретный Q7162536. Для транзисторов-нейронов процессы, которые с их помощью выполняются - трансцендентны.
     
  14. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Термосинтез.

    Если это достоверный эксперимент, то такой
    результат даже пугает! Как это получается
    что робот повлиял на человека, лучше чем
    другой человек?
     
  15. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Russia
    Потому что нет эмоций. Чисто обучение на цель. "Ничего личного"
     
  16. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Russia
    rmn, SadKo,
    Ребят перед тем как разговор вести про нейроны в мозге, неплохо бы почитать немножко теории - биофизику.

    В общем, начните с классики
    Михаил Волькенштейн "Биофизика"
     
  17. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.329
    Нейрофизиологию, ты хотел сказать? :)
     
  18. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Russia
    Ну в этой книге и нейрофизиология затронута. Но не только , и другие клетки тоже.
     
  19. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Причем тут человек? Он же сказал - девушка.
     
    TermoSINteZ нравится это.
  20. SadKo

    SadKo Владимир Садовников

    Публикаций:
    8
    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    1.610
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Ну вы изложите суть кратко, а то книгу читать времени нет, а пофантазировать хочется.