1. Если вы только начинаете программировать на ассемблере и не знаете с чего начать, тогда попробуйте среду разработки ASM Visual IDE
    (c) на правах рекламы
    Скрыть объявление

Обучение идиота

Тема в разделе "WASM.COMMERCE", создана пользователем georgela, 8 ноя 2019.

  1. georgela

    georgela Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 окт 2019
    Сообщения:
    51
    Ну я обучался в компании отус , там многим не помешал бы репетитор. На петончике могу и лендинг сделать, будете нубов обучать. Перевелся в новую группу, старт которой в конце декабря
     
  2. M0rg0t

    M0rg0t Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    984
    Т.е. ты прошел вот этот курс https://otus.ru/lessons/reverse-engineering и нифига так и не понял? Мда. А как ты его прошел? Тупо послушал, как урок в школе, думая о чем. Или делал все ДЗ? Закодил свой РЕ лоадер, к примеру? А крякмис со второго урока решил самостоятельно ?
    Если нет, то тогда это, банально, не твое. Вот знаешь питончик и пиши сайты. Это много кому надо, какие-то деньги будут.
     
  3. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    3.900
    M0rg0t,

    > Если нет, то тогда это, банально, не твое

    Может ему нужна бумага, аттестат или что то подобное. Иначе бы вообще ни на какие курсы(а что это ?) не пошёл бы. Не понятно тогда к чему сама тема и вопрос. Похоже что тс в самом деле сынок кошельков, если думает что при личном бездействии будет какой то результат от дорогих лекций. Я вот например вживую видел чем они там занимаются, есть в рб универ информатики(бгуир), его посещают исключительно дети богатых родителей, не что бы что то узнать, а что бы получить знатный диплом.
     
    M0rg0t и ormoulu нравится это.
  4. Aoizora

    Aoizora Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    151
    ТСа обосрали, но притом незаслуженно. А именно потому, что хакерство переоценено, а ТС повелся на хайп, иллюзии. Многолетние наблюдения за сценой привели меня к заключению, что хацкеры живут в изолированном от жизни манямирке и занимаются бесполезными вещами - просто потому, что их с этого прет. Хацкер это паразит на ИТ-индустрии. Он не создает ничего, никакого полезного или хотя бы красивого знания. Он тратит жизнь на изучение многочисленных архитектур, чтобы расковыривать чужой интеллектуальный труд - труд людей, более умных, чем хацкер. Но при этом архитектуры создавали другие умные люди. А хацкер реверсит, зубрит смещения как логарифмы в школе и пытается понять, как устроен продукт труда коллектива из умных людей. А продукт внутри уродлив, там трешак от использования кучи паттернов проектирования и хитрой темплейтной магии, кастомная криптография и прочее.

    Перспектива же работать на К. Спермского вирусным аналитиком еще хуже, потому что реверсеру обфусцированной малвари за 40к в месяц не позавидуешь.
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2020
    TrashGen нравится это.
  5. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.314
    Недавно посидел в шкуре более умных людей по ту сторону от моей, конструирующих прошивку мышкой в гуе и управляющих аппаратными регистрами через уровень абстракции, долго смеялся. Если у тебя какая-то фрустрация на почве собственного опыта и связанных с ним переживаний, то это только твоя история. Мне это все видится как труд десятков, а кое-где сотен тысяч людей на одной чаше весов и опыт десятков-сотен копателей на другой. По принципу рычага Архимеда более умными они быть совсем не могут, от умений каждого из разрабов результат гораздо меньше зависит.
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2020
  6. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    3.489
    Рассказал всю жизнь Инде в одном сообщении? Ну молодец, че еще сказать? Возьми с полки пирожок штоль.
    --- Сообщение объединено, 6 мар 2020 ---
    Я кстати знаю одного человека, который реверсил малварь в касперском, а сейчас ее пишет на заказ, говорит, что по деньгам выходит примерно тоже самое, но работа интереснее. Периодически надо менять сторону силы, чтобы не становиться заядлым джедаем или заядлым ситхом.
     
  7. Aoizora

    Aoizora Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    151
    Нет, просто я работаю в энтерпрайзе и думаю о том, чем бы хотел заниматься всю жизнь.

    Раньше меня интересовал реверс, мне нравилось что-то разбирать и понимать, как оно работает, но при расширении кругозора мнение поменялось. Заработать денег можно и в энтерпрайзе, а мотивации "понять, как устроен чужой продукт" недостаточно для того, чтобы тратить на это драгоценное время жизни.

    Еще раньше я учился на математика по направлению алгебраическая геометрия, проходили поверхностно такие вещи: http://mahalex.net/special-courses/_ag/ag.pdf
    Вроде как глубокая и вечная область, но кому нужно мое развитие в ней? Быть диванным алгебраистом - такое себе занятие. Никто о тебе не знает, никому не интересно, что ты фапаешь на конечные кольца с глубоким внутренним миром и кривые над ними.

    Уважение какие-то форумных алкоголиков и наркоманов - сомнительная ценность, потому что человек живет для себя, и уважение мимокрокодилов по сути бесполезно. Уважение и признание коллег туда же, в топку. Рабочий день заканчивается и все идут по своим делам, к своим семьям или просто смотреть сериалы, на этом акт вашего взаимоприятия заканчивается, поэтому ценность этого тоже невелика.

    Какое бы занятие я ни выбрал, я могу привести аргументы, почему оно не круто и не полезно. Нужно тщательно думать, во что вкладывать время своей жизни. А это сложно. Вообще, наверное, раз я работаю в энтерпрайзе, логичнее задрачивать реверс, а не разрываться на две разные области - энтерпрайз и алгебру.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2020
  8. Aoizora

    Aoizora Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    151
    У жизни смысла нет, а один человек в современном мире ничего не решает. У тебя манямирок. Все делают коллективы. Разработка софта делается коллективом, математические открытия делает академический коллектив. Открытия представляются в публикациях и на конференциях для других людей. Можно долго внушать себе, что ковыряние экзешников это круто, но для мира это ничего не значит. Ковыряльщики это не фактор прогресса. Вирусописатели это обычные воры и бандиты. Ковыряльщик только изучает ядро винды, а ведь кто-то его писал.

    Мне вот нравится алгебра, она красивая и возвышенная. Но я знаю, что если я буду ею заниматься, это никому кроме меня не нужно. Если кто-то спросит, чем я занимался, даже сложно будет сразу объяснить. Если о результате этой деятельности никто не знает, если эти результаты никто не использует, значит, эта деятельность бесполезна.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2020
  9. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    3.900
    Aoizora,

    Не у жизни смысл, а смысл жизни для живущего. У тебя типичная стадная когнитивка, такое мировоззрение возникает если жизненно необходима работа на публику, в тюрьме например или такое может сделать сам коллектив. Так например у всех чинов происходит, у таких нет понятия как интерес, самого я" нет, оно заменяется на коллективное мнение. Это деструктивные процессы когнитивной системы, личности в частности. А есчо такие люди опасны.
     
  10. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.269
    Aoizora, в глобальном плане житуха есмь абсолютно бессмысленная и, даже можно сказать, весьма гнусная штука. впрочем, сам ФАКт переживаний на эту тему связан с довольно забавным устройством чел организма (мотивация что-то делать пришлёпана к необходимости получать удовольствие от процесса прямо аль косвенно). Со временем сама возможность получать удовольствие физически исчерпывается в организме и любое дело для тебя становится уг-ом. короче, вся высокая философия проистекает от унылости физиологии:laugh1::laugh2::laugh3:
     
    Indy_ нравится это.
  11. Aoizora

    Aoizora Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    151
    В одиночку ты будешь все делать медленнее и без связей ты не будешь знать, что актуально, а какой велосипед уже изобретен. Другие люди могут помочь посмотреть на что-то с другой стороны или лучше понять. Всего этого нет у одиночек.
     
  12. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    811
    Адрес:
    подполье
    Аизора произвел поистене реактивный вброс. Я даже недописал, что вы тут поначитали, а это значит
    --- Сообщение объединено, 7 мар 2020 ---
    'Мы те, кто с утра до вечера дрочит эти поганые кнопки и больше ниxyя не видит. Мы те, кто хочет проеbать всю свою жизнь за этим ссаным монитором. Да ! Я Хэккер ! И разве в этом есть мое преступление ?? Я хочу быть хэккером (таким как зверь) и вам меня не остановить ! И это мой манифест. Хой !'(с)
     
    q2e74 и UbIvItS нравится это.
  13. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    3.489
    Ну в ответ вы с Инде наспамили про смысл жизни столько, как будто смысл вашей жизни в спаме на васме).
     
  14. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    623
    TrashGen, спойлер душевный :)

    Аизора сказал : "Мне вот нравится алгебра," ... а дальше завуалированно: "но я не хочу как Галуа, сдохнуть со своими листиками за пару веков до признания своих трудов, на которых другие будут жировать". Ну как бы и чего? Аизора, вот поэтому ты не Галуа. Но всем насрать было и на Галуа. Ты по этому критерию с ним ровня.

    Все остальные тезисы - фигня, можно легко разбить. Но это как пытаться продать что-то тому, кто не принимает решение, а только исполняет чужую волю.
    --- Сообщение объединено, 7 мар 2020 ---
    Это сфера развлечений :) savoyard, пока еще не просветлел, что его поиск истины это тоже сфера личных развлечений, поэтому не умеет провоцировать Инди на ответы. Не понимает, что для Инди помощь новичкам - это тоже сфера развлечений.
    --- Сообщение объединено, 7 мар 2020 ---
    Для оттяжника жизнь, как музыка, разная,
    трудная, легкая, заводная, печальная
     
  15. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.314
    Ну есть такой сорт людей, которые занимаются на форумах самовнушением. Про низкоуровневое программирования такой же недавно был "я ниче не понял, у меня ниче не получилось, значит это гавно".
     
  16. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    3.489
    Эмм, как бы у Инде тоже такая позиция относительно всего: от дби фреймворков до искусственного интеллекта и машинного обучения. Тут много таких персонажей на форуме.
     
  17. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.314
    Значит и этот вброс начинающего вбрасывателя ничем от других не отличается.
     
  18. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    623
    Красота в глазах смотрящего.
     
    TrashGen нравится это.
  19. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    3.900
    Rel,

    Нет не такая позиция. Во первых понимать там нечего, всё просто. Говяное оно исключительно по одной причине - неприменимо для практических задач. Идеи в основе может и не плохие, только вот реализация уг.. Зачем нужны dbi я до сих пор не понял, если для анализа защиты не применимо из за анстаба(что следствие толщины), а для обычных апп отладчика хватает с избытком. Если же не согласен, то покажи практически какое это хорошее и годное.
     
  20. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    623
    Indy_, как предположение, так сказать на уровне бреда. в рф есть гост р 56939-2016, калька с какого-то исо. Манагеры хотят гарантий, что код качественный. Кто-то им посоветовал тестить код в хвост и в гриву на стадии разработки. Короче такие стандарты - это попытка обязаловки по тестированию на безопасность и отрисовке трасс на этапе разработки. Как минимум, таким ребятам проекты типа https://github.com/utds3lab/pemu будут по душе. можно будет делать отчеты c табличками.
     
    Indy_ нравится это.