Непонятки с Гравитацией

Реакция опоры это вторично. Эта реакция возникает от гравитации.

Вывод если действует гравитация то нет невесомости.

Не несите бред.

 

Опять бред. Космонавты в невесомости. Но на них действует не только сила тянотения но и центробежная сила. И они уравновешенны.

 

asmlamo

Это не вторично. Реакция опоры - это сила противодействия гравитации. Если ее нет (опоры) - невесомость. Иначе - мы чувствуем притяжение.

Не неси бред.

Начни с себя.

У космонавтов инерциальные силы - мнимые. Реально же действует только сила гравитации, причем с вектором, зависящем от взаимного расположения космонавтов и земли. Именно переменность этого вектора постоянно корректирует траекторию так, что она преобретает замкнутую форму.

 

Ну а когда те же космонавты тренируются в пикирующих самолётах - как это назвать?
Это и есть невесомость, просто воздух взаимодействует не с "объктом", а с самолётом.

Ага. Имеется ввиду, что если вгдруг наша звезда (Солнце) моментально исчезнет, то Земля ещё 8 минут будет двигаться по своей орбите, пока искревлённое звездою пространство не "выровнеется". Ну а спустя 8 минут Земля начнёт двигаться по новой траектории (полагаю что по "прямой").

 

_DEN_

Вывод? Расстрелять этих учителей.

 

_DEN_

те, если я лежа в кровати начну иногда переворачиваться со спины на живот, то вполне могу достичь невесомости не выходя из дому?

как это? а для чего ж они тогда выходят на определенную высоту, вращаются с определенной скоростью?

сила действующая на тело состоит из векторной суммы отдельных сил. это и сила гравитации (таки да, и яблоко летит к земле и земля к яблоку, но только с разными ускорениями для внешнего наблюдателя. и ускорение g это только у поверхности земли), и центробежные силы (мы ведь вращаемся вместе с землей вокруг оси ее и вокруг солнца (и вокруг ценра галлактики даже)), и другие силы.
когда эти силы уравновешиваются это воспринимается как невесомость (например, космонавты тренируются под водой. там уравновешивающая сила - выталкивание воды)

---
а чего вы собственно спорите? ТС давно и хорошо известен своей искривленностью в плане временно пространственного и особенно континуума. в одном из постов (#12) он даже сообщил причину этого

чего вы хотите от лсд-шника? он пусть и дальше смотрит на то как земля мчится к нему сквозь пространственно временной континуум и страну дураков, которые он искривляет яки наполеон. хотите для себя заполучить токую же радость?

 

_DEN_

Хорошо. Подойдём с другой стороны. Вы находитесь на корабле вдали от любых массивных тел. Вряд ли кто-то поспорит, что в этом случае Вы в невесомости. Теперь к Вам подлетают два соседа по отсеку и начинают тянуть Вас за руки и за ноги в разные стороны (в этот раз обойдёмся без разрывания на части). Невесомость исчезла?
qqwe

Для того, чтобы создать центростремительное ускорение, достаточное для того, чтобы гравитационные силы перестали выполнять работу.

 

Вроде пока LIGO молчат.

 

asmlamo

Какая сила тяготения? Там она очень слабая, только на орбиту может вывести.
T800

Это называется свободное падение.

 

qqwe

Если шлепнетесь с кровати, то на некоторое время таки да.

Из них реальна только сила гравитации. Центробежная сила == неинерциальная система отсчета.

Под водой тела не находятся в невесомости, просто для человеческого восприятия в этом есть нечто похожее. Кстати, не слишком.

l_inc

Они могут тянуть до посинения, вся конструкция не сдвинется с места.

Оно вообще-то силой гравитации и создается...

 

Squash

Думаю, что если в воду добавить правильное количество соли, то можно достичь более-менее сносной невесомости. Только давление будет больше чем атмосферное.

 

Squash

А я только что пиццу съел...

... и запил чаем со льдом.

 

Z3N

только неизвестно, чем будет это отличаться от того, чтобы просто полежать на кровати.

 

l_inc

да, только центробежное, в другую сторону. и сила гравитации не перестает выполнять работу, просто она уходит на компенсацию центробежности. если увеличить радиус, сохранив скорость, то центробежная начнет превышать притяжение и тело начнет удаляться.

Squash

почему? кроме того

те рассматриваем только их

вы имеете опыт в практическом сравнении? кроме того, что такое "вес" кроме как сила прижимающая вас к земле? (в отличие от массы)

когдато была такая казнь, только тянули не люди, а лошади. пишут, очень жестокая была казнь. боялись ее.

 

Blackbeam

А какое представление о гравитации дожен давать ШКОЛЬНЫЙ учебник?
Вот такое?-

- ну, во-первых точно вам никто не скажет(только Господь Бог)..., во-вторых ваше описание не каждый студент-второкурсник поймет,
в-третьих - учебник физики дает описание Ньютоновской физики и Ньютоновских законов (которая была написана в 17(вроде) веке).

Так что, ШКОЛЬНЫЙ учебник физики дает общее представление о гравитации, достаточное для ШКОЛЬНИКА.

 

в физике произошло то, что давно уже произошло в математике - сложные понятия и объекты, доступные пониманию очень немногих человеков на нашей пока есчо слаборазвитой планете подменились формальными отображениями, которыми все с лёгкостью жонглируют не особо вдаваясь в подробности...

чтобы понять о чём я говорю, рекомендую почитать "Арифметику" Серра, например

ну да ладно...


Очень быстро, после того как я по новой открыл принцип эквивалентности, появилась мысль - а почему собсно на этом надо остановиться? Обычно в природе не бывает конечных остановок.

Обратим свой взор на электростатическое взаимодействие: непросто поставить себя на место заряда ( в отличие от массы ), но если немного напрячь умственные способности - становится ясно, что силы электростатического взаимодействия не существуют тоже.

вот здесь : http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309977877

я наплёл столько .... понесло меня как-то вобщем

( гравитация не существует как сущность - это побочный эффект э.-с. взаимодействия
но и э.-с. взаимодействие не существует как сущность, а имеет место быть поле вероятностей событий с градиентом не равным 0
и есчо много-много всего )

п.с. только чай и сигареты, честное слово

 

Blackbeam

Это общий принцип научной теории - от простого к сложному... так что, очередную америку вы здесь не откроете.

А "формальные отображения" описывают явление с определенной степенью точности, для большинства человеков - достаточной...

 

Можно вообще взглянуть так, что никаких сил вообще не существует. Просто есть школьно-ньютоновско-бытовой взгляд, когда сила - исходная сущность (потому что она доступна для непосредственного восприятия через ощущение мышечного усилия), являющаяся причиной для ускорения, а потенциальная и кинетические энергии - вычисляемые вещи.
Но есть и другой взгляд, когда исходными сущностями являются полная и потенциальная энергии, а сила в таком случае является только иллюзорной вычисляемой сущностью. В квантовой физике обычно используется второй взгляд. Скажем, классическое объясление ковалентной связи через то, что энергия внешних электронов цельной молекулы меньше суммы энергий внешних электронов отдельно расположенных атомов - эта разность энергий и есть причина "ковалентной силы". Ну и практически все остальные "силы" называются уже просто взаимодействиями и рассматриваются через энергии кватновомеханических систем.

 

кто читал, обратите внимание, что если удастся строго обосновать, что первопричиной является не гравитация и не взаимодействие зарядов и не искривление пвк, а - не равный 0 градиент поля вероятностей, то можно считать, что Общая Теория Поля, которая обьединяет гравитацию, э.-с. взаимодействие и квантовую электродинамику, уже почти создана. нужно немного помухлевать с уравнением Шредингера с позиции нового взгляда на сущность весчей и ...

Литература:

1. Дэвид Джоунс "Изобретения Дедала"
2. "Физики продолжают шутить", сборник переводов
3. Ферми, "Лекции по КЭД", репринтное издание с парраллельным переводом

 

На орбите 200 км она всего на 10-15% меньше обычной. Невесомость на орбите это результат компенсации силы тяжести - центробежной силой.