Лишь бы не сняли "Код Да Винчи" на "Исламскую" тему - или впечатления от про

deleted

 

alpet

Если оппонент не хочет услышать, зачем говорить? Если спор бессмысленный, какой смысл его начинать? Но молиться за неверующего смысл есть, пока тот ещё жив. После смерти молиться уже бесполезно.

Я всегда говорил, что Библию написали люди. Но Бог был первоисточником.

Истина о Боге была известна всем, но разошедшись, многие группы забыли её и стали поклоняться другим богам. Потом был потоп. Через Ноя истина была пронесена (больше никого не осталось). Вышедши из ковчега они поставили жертвенник и возблагодарили Его. Далее люди (потомки сыновей Ноя) расселились по всему лицу земли. Но прежде они собрались построить башню в Вавилоне. Акт гордыни и самоутверждения. Бог изменил язык каждого, чтобы они не понимали друг друга и расселились. Так была снижена скорость роста греха. До башни все знали истину, но не хотели покоряться Богу, а Он насильно никого не заставляет. Далее об истине мало кто помнил. Богу же ответил и поверил лишь один человек, Аврам, который пошёл в ту землю, которую ему укажет Бог. Поэтому никого не обделили. Поверил лишь один. Именно от него был произведён народ, который будет более или менее чтить Бога, в котором родится Миссия и через который благословятся все народы.

Что есть истина? Великий вопрос. И какая у тебя истина?

И что такое догмат?

До Христа я верил в науку, считал, что всё можно доказать, что нет веры, а только факты и научные доказательства. Вера может быть только у бабушек, сидящих возле православных храмов, потому как бабули те необразованны. А мы, образованные люди 20-го (тогда) века, основываемся на науке, а не на вере. Сначала я думал, что я - атеист. Считаю, что Бога нет. Разобравшись в определениях, понял, что я - агностик. Т.е. я не знаю есть Бог или нет. У меня нет абсолютных доказательств за или против.

Справедливости ради, надо заметить, что православные тоже добротой не отличались от католиков. Те любили жечь друг друга за то, как правильно руку держать во время крестного знамения - обряда, которого нет в Библии. Вот и вопрос: кто добрее? Католики хоть за идею жгли, а не за правильную позу руки.

А что ты знаешь о том, что испытал Христос? В приложении есть статья одного американского врача, который попытался восстановить из описания, что испытал Христос. Там текст сначала на английском, потом на русском.

По поводу кнута и пряника... Я люблю Иисуса за то, что Он сделал для меня на Голгофе. Не за то, что в раю будет сладко. На из страха перед адом. Я люблю Бога, потому что Он первый возлюбил меня. Моя любовь не безусловная как у Него, но пряник и кнут в моём отношении к нему совсем непричём. А что будет в раю или в аду, до конца никто не знает. Есть только образные выражения.

В реинкарнацию я не верю. Во-первых, потому что Бог не учит этому, в Библии этого нет. А во-вторых, потому что там нет личной ответственности за свои поступки.



2057270504__Crusifiction.zip

 

Chingachguk

Жалкий плагиат Duke3D Не знаю, не знаю - я прочел пару-четверку абзацев...

Ну нельзя, нельзя так подставляться! Вообще-то данному конкретному произведению дали "Небьюлу" аж в 91-м году, когда Дюк даже в штанах у аффтароф еще не шевелился.



Вообще это _фэнтази_. Фи. Ничего особо крутого в смысле "высокохудожественности" тама нету. Имхо.

Твердое "два" по литературоведению. Во-первых, это не фэнтези. Во-вторых, художественности там - выше крыши. Бо "Небьюлу" дают не всякие лохи, а таки люди, в литературе разбирающиеся. Но если литературный вкус формировать Дэном Брауном и прочими покетбуками на мягкой бумаге - ну, тут я пас...



Вот видишь. Плохо описывает теория ситуацию.

Да все отлично укладывается, ибо это не теория, а практика, которая "критерий истинности". Одним моськам кидают кость, чтобы заткнулись, к другим подходит дядя майор из хитрых органов и пробивает самой голосистой левый хук с ноги, после чего одна моська улетает в придорожную канаву, а остальные поджимают хвосты и шугаются на обочину. А если дяде майору вломы - лай продолжается до тех пор, пока моськи не охрипнут. Слону же в всех трех случаях может и нерадостно все это слушать, но для шкуры вреда никакого.



Раньше бы за одно "мяу" по поводу черча вешали за милисекунд,

Чегой-то не припоминаю. Я помню лишь времена, когда не за критику, а за критику критиков можно было бесплатно отгрести проблем по самое нусталуйся. Однако как госфинансирование всем эти критикам прикрыли - так весь их запал и испарился. А вот если кого парит, что там было пятьсот лет назад - то, видимо, он либо супертормоз, либо надо искать скрытые мотивы.



а теперь вот уже критика идет. Времена меняюцца...

А критика - это априори хорошо? А почему, если не секрет? А то отчего-то в бескорыстных борцов за Торжество Разума и прочей хни я не верю категорически. Зато скрытые мотивы критиков были бы весьма интересны и познавательны: иной раз заглянешь на чердак такому критику - и понимаешь, что слушать его не стоит, ибо и К - Г, и А - М.



Ну... Не знаю, кто мне что объяснял.

Газета "eXile" и Дэн Браун. А мне вот объяснял Жак Деррида с Витей Пелевиным



По крайней мере им можно написать письмо, в котором можно сказать о них все, что хочешь - и они опубликуют

На албанском? :-/ Не, у меня другой язык родной и я его предпочитаю всем прочим языкам Вселенной. К тому же они все про себя сами отлично знают.



Только ты про самиздат вспомни.

А что про него вспоминать? Я его и раньше-то не читал, а сейчас тем более не тянет фтыкать, как одни покойники обс..ют других покойников.

 

SolidCode

На самом деле я внимательно слушаю, поскольку в действительности очень хочу во всем разобраться. Моя текущая точка зрения на окружающий мир выражается через незнание и непонимание его основ. Есстественно я продолжаю искать источники знаний, в которых он описывается непротиворечиво, логично, и без догматов. Истиной для меня является лишь многократно проверяемые факты, все остальное относится к гипотезам и теориям. Говорить - я знаю что вселенная родилась в большом взрыве, или ее создал Ахура Мазда (или Яхве) ни один человек, не вправе, если конечно он это событие не наблюдал собственными глазами.

Ментальные модели - мол Библию написали со слов Бога, мало подходят, хотя я допускаю что люди писавшие ее в это верили (Богом по примеру Айзека Азимова, в древние времена может быть любой представитель сильно развитой цивилизации).

Что касается страданий Иисуса - это конечно очень болезненная казнь, но более болезненным пыткам подвергались тысячи людей во все времена. Имхо страдания такого масштаба не могут компенсировать (искупить) все "грехи" человечества.

В ту модель реинкарнации, что исповедуют индусы, я так-же не верю, поскольку прямая ответственность за поступки на мой взгляд вещь бредовая. Реальная система кармы может устанавливать лишь ответственность за ощущения

(восприятия), и ничего более. Этого варианта я придерживаюсь, тем более что свидетельств реинкарнаций в последний век набирается все больше (в отличии от весточек с "того света"). Есстественно такая модель не может быть описанна в Библии - исчезнет основной кнут (который кстати держит очень большое количество верующих)- адский котел.

Мне интересно, кто первый подал столь абсурдную идею, как чистилище(ад), человек этот наверное был на весь мир тогда сильно обижен.

 

alpet

Есстественно я продолжаю искать источники знаний, в которых он описывается непротиворечиво, логично, и без догматов.

Таких не существует. Существуют лишь источники, утверждающие, что мир нельзя описать непротиворечиво, логично и без догматов.



Говорить - я знаю что вселенная родилась в большом взрыве, или ее создал Ахура Мазда (или Яхве) ни один человек, не вправе, если конечно он это событие не наблюдал собственными глазами.

В таком формате, кстати, инквизиторы были правы, а Галилей - нет, поскольку увидеть движение солнца - всегда пожалуйста, а вот верчение земли - чистой воды "игры разума".

 

CyberManiac

Зря - космонавты наблюдают Конечно есть вещи, которые невооруженным (и вооруженным тоже) глазом невидно, что на их применяемости не сказывается. Но история Вселенной - совсем другой разговор - как я говорил уже, новорожденный котенок, в уютной коробке, стоящей в обычной Московской квартире, больше знает о истории Манхетенна, чем мы о истории Вселенной.

 

[deleted]



ps Сорри за флейм.