Лампочка

Тема в разделе "WASM.ELECTRONICS", создана пользователем mix_mix, 7 мар 2006.

  1. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Quantum

    1/ Правильно - в указанных устройствах они не нужны в принципе. Вместе с тем на заводе где я работал - оптроны в современных немецких станках (как впрочем и на старых-старых, но еще работающих советских - многим лет под 30 уже) применялись ой как широко - фактически вся развязка. Если учитывать стоимость такого станка (около $300.000) и гарантию 6 лет, не думается что оптроны так уж плохи для развязки. Так что надежности оптронной развязки должно хватить для заявленной цели с избытком.

    2/ И еще - если на выходную обмотку трансформатора вдруг замкнет 220В, что будет с устройством на входной обмотке? В случае оптрона я думаю ничего страшного не произошло бы.
     
  2. cresta

    cresta Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 июн 2004
    Сообщения:
    2.257
    Quantum





    Вот реальная практика: практически каждый регулируемый перекресток России снабжён т.н. УК (уличный контроллер) для переключения светофора. В ЗИП прибора поставляются микросхемы, транзисторы и тиристоры (как расходный материал). Оптопары АОУ103, коих в этом УК 8 шт., в ЗИП не поставляются, по причине их несгораемости.

    Вот что действительно показывает практика. И это действительно промышленные масштабы.



    Ваша информация о блоках питания недостоверна. В блоках питания любого монитора, телевизора, видика, DVD и т.д. (которые выпускаются в гораздо более промышленных масштабах, чем ups) есть оптроны. Не видел ни одного случая пробоя сетевого потенциала на плату по причине пробоя оптрона. По причине пробоя трансформатора - видел. Не много, но было.

    Поэтому лучше 100 раз заменить один оптрон, чем 1 раз трансформатор вместе с материнской платой :)
     
  3. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    alpet



    Этого легко избежать. Если грамотно составить схему, то перегорание тиристора замкнёт обмотку на 0, а не на 220, если вообще замкнёт.





    Если оптрон расчитан на 20-40В, а его намеренно замыкают на 220В, то он сгорит, наверное. Перегорание оптрона может замкнуть клемы питания, а питание у оптрона общее с компом, так? Последовательный порт может сгореть следом за оптроном.





    Судя по примерам, которые приводит cresta, складывается впечатление, что либо немецкие и российские инженеры любят усложнять себе жизнь, либо у вас оптроны производятся по сверхнадёжной технологии.



    Кстати, вариант с трансформатором позволяет иметь на выходе плавающую землю (GND), чего не скажешь об оптроне.



    cresta



    Так-с. Я имел ввиду не эти БП. А эти БП (в DVD, панелях ЖК, современных телевизорах и т.д.) устроены совершенно иначе. Это коммутируемые блоки. Если там и есть оптроны, то к БП они отношения не имеют.





    Это даже теоретически невозможно.





    Есть же ламеры не только среди программистов.
     
  4. cresta

    cresta Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 июн 2004
    Сообщения:
    2.257
    Quantum

    Занимаюсь ремонтом описанного выше добра уже 17 лет :))

    Поэтому такие высказывания, как:



    А эти БП (в DVD, панелях ЖК, современных телевизорах и т.д.) устроены совершенно иначе. Это коммутируемые блоки. Если там и есть оптроны, то к БП они отношения не имеют.



    Это даже теоретически невозможно. (пробой изоляции между обмотками)



    изобличают человека, который совершенно не владеет информацией о предмете разговора:)

    Только без обид :)))



    Регулировка выходного напряжения БП и его переключение в ждущий/рабочий режим производится в большей части схем через оптрон, излучающая часть которого (светодиод) запитывается от вторичных напряжений через усилитель ошибки, а приемная часть (фототранзистор) находится под потенциалом сети.
     
  5. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    cresta



    Нет, та цитата относилась к оптронам, а не к трансформаторам.





    Ну, я занимаюсь всего года 4, только не ремонтом, а разработкой.





    На первичное его и не повесишь, а батарейки использовать нерационально.





    Зачем разжёвывать то, что и так совершенно ясно?



    То, что вы часто сталкивались с оптронами на протяжении последних 17 лет при ремонте вышеперечисленного добра, лично меня не убеждает в надёжности оптронов. Я же предпочитаю трансформаторы. Итак, чтоб больше не флеймить:



    1. Трансформатор дешевле.

    2. Трансформатор надёжнее (если его грамотно использовать).

    3. Трансформатор не требует дополнительного питания.

    4. GND плавает.



    В пользу оптронов могу сказать только то, что их проще использовать и они компактнее.
     
  6. cresta

    cresta Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 июн 2004
    Сообщения:
    2.257
    Quantum

    Ну, я занимаюсь всего года 4, только не ремонтом, а разработкой



    Ага, попался, вот чьи недоделки мне приходится исправлять :) (шутка)

    Вы знаете теорию, я знаю, как выглядит на практике ваша теория :)



    ОК, хватит.
     
  7. techwriter

    techwriter New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    15
    Адрес:
    Russia
    cresta молодчик! Это я насчет использования динамика. Эх лет так пятнадцать бы назад мне это прочитать. Как то делал я устройство управления одним агрегатом и не хватало мне все одного сигнала, все под завязку было использовано. Как всегда заказчик вспомнил в последний момент. Пришлось усложнять схему, а до использования динамика я не допер. А с частотным разделением вообще очень интересно!