Кто может сделать быстрее задачу о "Путешествии Коня"?

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем cpp_and_wasm, 21 авг 2006.

  1. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    гмм, зачем их ставить в закрытую, если потом позицию видно -смысл?
     
  2. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    UbIvItS
    Представь себе, что мы одновременно расставляем фигуры. Я смотрю, как ты их расставляешь (при этом торможу умышленно) и вижу, что ты допустил слабость в позиции. Моментально на это реагирую и расставляю свои фигуры с учетом твоей ошибки.
     
  3. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    Припоминается такую идею предлагал Каспаров. Аргументируя это тем, что в этом случае на первое место будут выходить именно игровые способности, а не домашние заготовки. А то сейчас достаточно изучить какие дебюты играет соперник, и приготовить вариант максимально не известный сопернику, так что смысл в этом есть. Но всё же классика более менее равна, а тут уже будет часто создаваться не равная позиция. Хотя по идее со временем выроботаеся лучшая расстановка, типа короля в угол прятать, и все и будут так делать. Но Каспаров вроде предлагал, что бы случайно расставлялось, без участия игроков, вот это действительно интересно.
     
  4. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Booster
    Рулетка получается :)
     
  5. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    crypto
    Зато азарта хоть отбавляй, и дебюты учить не надо, уж больно много придётся учить -).
     
  6. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Booster
    Азарта много в блице и там ходы в некотором смысле становятся случайными (в миттельшпиле и особенно в эндшпиле). Есть гроссмейстеры, которые неважно играют в блиц, потому что это совсем другая игра.
     
  7. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    crypto
    Не ну тут-то время есть. Просто тот кто лучше играет и сможет лучше разобраться в незнакомой ситуации. А тот кто только зубрит дебюты, тот будет отстоем.
     
  8. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    слабость - это не аргумент: один игрок всегда выигрывает, потому что другой, по той или иной причине допустил слабость. и не всегда, видя промах другого, можно выйграть, так как он может быть отвлекающим маневром.
     
  9. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    верное замечание, но я все же поддерживаю не только случайную расстановку фигур, но и расстановку по воле игрока.
    и еще интересно на сколько машины будут хороши в ентих шахматах
     
  10. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    UbIvItS
    Извини, но ты рассуждаешь как делитант. В больших шахматах, где на кону стоят огромные деньги, это может привести к огромным проблемам. Допустим мне нужна ничья и увидив на каком фланге у тебя король, я его на этот же и поставлю, так как мне проще защищаться при однофлаговых атаках. И видеть расстановку до того как я расставлю, это очень большое преимущество, пожалуй гораздо большее чем цвет фигур.
     
  11. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    ты сам указал на то, что вариантов довольно много, так что говорить здесь о какой - то однозначности не приходится
     
  12. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    UbIvItS
    Не спорю, но расположение короля очень важно. И знать это заранее, чтобы упрятать соответсвенно своего, а все фигуры направить на неприятельского, очень большое преимущество.
     
  13. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    тоже не спорю, что есть одиозные расстановки, на которых прижмут быстро и жёстко, но, опять же повторюсь, что о полной однозначности говорить не приходится. к тому же ничто не мешает сделать в проге как открытую расстановку, так и закрытую.
     
  14. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    Тоже не спорю, но есть ещё оценка +-,когда просто получаешь некоторое преимущество. И видя позицию противника это точно можно сделать.
     
  15. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    короче, нужно обкатывать идею на практике, а там люди сами выберут интересный им формат игры.
    и ещё одна забавная идея - ставить доску румбом :)))))))))
     
  16. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    открытая расстановка по - любому требует от игроков большей продуманности своей позиции - игра уже начинается во время расстановки -----------> это ж интересно
     
  17. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    UbIvItS
    Что такое румбом?
    Я как-то встретил описание шахмат для 4 игроков. Доска - квадрат, к которому добавлены со всех сторон 4 дополнительные доски размером кажись 2х8.
     
  18. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    А ещё можно заставить игроков ставить по очереди.
     
  19. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    поверни доску от ее обычного положения на 45 градусов - вот и румб, а фигуры стоят в противоположных углах
     
  20. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.090
    блин, румб - ромб, вообще -то:)))