Кастанеда-правда или сказка?

Yerty

Ошо основатель тоталитарного гуруистического культа (пруф. http://www.anticekta.ru/Bibliot/Dd/Sectovedenie/4-11-4.html).

Гуруизм:

Если религия (в ее подлинном смысле) характеризуется стремлением к связи с Богом, то в секте все начинается с лидера и им же заканчивается, все зацикливается на нем. Никакой связи с Богом (каким сектанты его себе представляют) помимо лидера в секте нет и быть не может. Такую роль играет гуру почти в каждой секте. Очень многие секты со смертью гуру распадаются, а если этого не происходит, то либо в них появляется гуру-наследник (вспомним: «Сталин — это Ленин сегодня»), либо сама организация принимает на себя его роль. С ростом организации у гуру появляется множество помощников, «приближенных лиц», которые играют роль «маленьких гуру» для рядовых сектантов. Они подражают гуру, а сектанты — им. Такая пирамидальная структура обеспечивает жесткость контроля и единообразие в организации. Высказывание основателя кришнаизма Бхактиведанты Свами Прабхупады: «Если у вас есть проблемы с Богом, помочь вам может только гуру. Если же у вас есть проблемы с гуру, помочь вам уже не может ни кто».

Верно подмечает Луркоморье про Ошо (http://lurkmore.ru/Ошо):

Поняв, что больше снять с индийского гуру нечего, власти США пинком под зад выкинули его из здания суда, и после этого в его карьере началась темная полоса — его шайку начали притеснять почти во всех цивилизованных странах. Так бы и зачахло новое учение, если бы не Россия. Найдя в этой стране тысячи новых поклонников, ошоисты вновь расцвели и начали стричь сотни бабла, организуя бомжтауны aka ашрамы на лоне российской природы. Правда, сам гуру этого уже не увидел, так как подавился мацой в 1990 году.

Хотя и у Ошо можно найти здравые мысли:

— Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры. (Ошо)

 

Пардоньте. Представь гипотетическую ситуацию: завтра возникнет абсолютно точное доказательство отсутствия бога. Любого. Все, во что верили, оказалось ложным. Нет больше веры, потому что доказано. Потеря этого многих приведет к самоубийству (о грехе мы уже не говорим - вера кончилась). Я же сказал:

А слово "джихад" я употребил просто как заменитель любого холивара. Коран тут не при чем. Развенчай веру - те, кто не самоубьется, начнут резню и мщение. Уверен, тех, кто воспримет спокойно и будет жить без особых отклонений дальше, будет меньшинство. То есть вера - это баллон под давлением. Сделай дырку - будет взрыв.

 

Этого не произойдет, потом что даже если кто-то там и найдет какое-то там доказательство - вера у народа останется, ибо в этом ее сила.

см. выше) Выводы основанные на не верном умозаключении, как правило, заводят туда, куда ты ведешь, а не к истине.

 

Ты сам почитай ошо! Там нет ни богов ни лидеров вобще. Там какоето неправильное описание. Ошо вобще ниче не навязывает и хорошо рассуждает. Просто для ознакомления, расширения кругазора, пищи для размышлений можно почитать. Могу выложить ту книгу что читал я по первому требованию.

 

Yerty
Ошо в студию!)

 

Кстати, тут кто-нибудь дзен всерьез воспринимает?

 

бессмысленный разговор - у многих ... этносов мозги принято промывать и компосировать с пелёнок

таких клиентов ни в чом, никогда переубедить неудастся... так же безнадёжны те, кто попал под обработку - сайентологи например применяют научно обоснованные методы воздействия на психику и быстро добиваются полного контроля...

под давлением маразматических сект и религий выживают сильнейшие (психически) ... остальные - вроде тоже как-бы живые, на автопилоте... зомби, короче

кактолическая церковь показала наибольшую гибкость - предвидев полное умственное вырождение религиозных масс всегда закрывала глаза на мелкие шалости своих подопечных и ввела систему поголовного обязательного образования ( ну а иезуиты - высшая как-бы каста - из них вышло много известных учоных, писателей и т.д. )

в пиностане до сих пор действует секта, основное занятие членов - програмирование и зомбированные человечки програмируют по 16 часов в сутки. а всю капусту забирает себе гуру... его вроде бы судили - трахал малолеток и всё такое...

 

Не знаю как сейчас, а раньше в США была секта программистов, все члены которой покончили жизнь самоубийством, очень печальная история...

Секта "Врата Небес (Heaven’s Gate)" http://ru.wikipedia.org/wiki/Врата_рая_(новое_религиозное_движение) & http://www.scientific.ru/paranor/vrata.html

Heaven’s Gate (Врата Рая) — новое религиозное движение, основанное в США в 1975 году.

В 1997 году 39 последователей движения, включая Эпплуайта, совершили массовое самоубийство, вызванное появлением кометы Хейла — Боппа. Совершившие самоубийство были уверены в том, что покидают свои земные тела и отправляются в путешествие на космическом корабле.

Кто больше всех ответствен за ужасы Ранчо Санта-Фе? Это два невротических, оккультиста: Маршалл Эпплуайт и его платоническая компаньонша Бонни Неттлс.

Маршалл Эпплуайт cпоткнулся на гомосексуальной связи со студентом, был уволен, начал слышать голоса и в 1971 году попал в психиатрическую больницу. Именно там с ним случился судьбоносный поворот. Его медсестрой оказалась Бонни Неттлс (ей было 44, ему -- 40), в прошлом баптистка, впоследствии окунувшаяся в оккультизм, астрологию и переселение душ. Каким-то образом ей удалось убедить Эпплуайта, что они оба были инопланетянами из высшего уровня реальности, знали друг друга в предыдущих земных жизнях. В течение многих месяцев и лет они создавали странную религию, согласно которой они посланы на Землю, чтобы предупредить человечество о приближающемся крушении нашей цивилизации.

Как избежать грядущего Холокоста? Не просто вознестись на небо, как учат протестантские фундаменталисты, но быть телепортированными (beamed up) на космический корабль, управляемый добрыми сверхсуществами, и вступить в небесные врата.

Они быстро стали неразлучными в странных узах, которые психиатры называют "парным сумасшествием". Оно развивается, когда две невротические личности живут вместе и взаимно распаляют мании друг друга.
Действительно, Эпплуайт и Неттлс так и стали называть себя: "Двое" (The Two). Что касается персональных имен, перепробовав несколько комбинаций, они остановились на музыкальных нотах: До (Эпплуайт) и Си (Неттлс). Они уверовали, что они - те "два свидетеля", что описаны в главе 11 Апокалипсиса. Седьмой стих предсказывает, что когда два свидетеля закочат свои показаия, ои будут убиты. Через три с половиой дня Бог воскресит их. Голос с небес скажет "идите сюда", и их враги увидят, как они будут вознесены "облаком".

Двое никогда не были сексуальными любовниками. Странная пара появлялась на поверхности в середине семидесятых с примерно пятидесятью последователями, бродившими с ними здесь и там. Их движение, названное "Метаморфоза человеческой индивидуальности" превратилась в полностью сформировавшийся культ в котором поведение членов строго регулировалось тем, что они называли "Процесс". Рекруты получали новые имена. Секс, алкоголь табак и личные заначки были под строгим табу.

Си, которую До всегда рассматривал выше себя, умерла от рака в 1985 г. До своего самоубийства До утверждал, что он находится в постоянном контакте с Си, которая достигла Следующего уровня.

Детали кочевой истории секты остаются темными. До убедил свою паству, что они тоже были пришельцами со Следующего уровня, а теперь вселились в тела, которые они называли контейнерами души, повозками, инструментами или сосудами. Когда придет время, все они будут телепортированы на один из кораблей, управляемых ангелами.

"Тайм" писал в 1979 г., что в то время они носили капюшоны и перчатки, подчиняясь тысячам правил, интенсивно изучали библию и, в определенные периоды, общались друг с другом только письменно.

Когда Интернет стал широко доступным, они интенсифицировали вербовку с помощью Web-сайта под названием "Врата Небес" (Heavens's Gate). Несколько сектантов набрались опыта, достаточного не только для обслуживания собственного сайта, но и для обслуживания клиентов по части создания и поддержки их Web-сайтов.

В 1996 г. секта арендовала большую виллу в испанском стиле с бассейном и теннисным кортом в Ранчо Санта Фе в нескольких милях к северу от Сан Диего. Аренда стоила 7000$ в месяц. Члены вставали в 3 утра,начиная день с молитвы, ели два раза в день, носили короткие волосы и мешковатую одежду, чтобы выглядеть бесполо и асексуально. Их жизни были зарегулированы сильнее, чем солдатская жизнь. Было запасено оружие - на случай атаки государственных сил, как это уже случилось с другой сектой. Был разработан до мелочей план массового самоубийства - как только высшие существа дадут им "знак" в небесах. До решил, что знаком является гигантский космический корабль, который, как убедили его экстрасенсы, следует за кометой Хейла-Боппа. Лунное затмение 23 марта 1997 г. усилило знак.

Были сделаны видеозаписи, на которых улыбающаяся счастливая паства говорила, с какой радостью они предвкушают как покинут свои оболочки и эту обреченную планету. "Мы счастливы, готовясь покинуть этот мир и отправиться с экипажем Си" - объявили они на своем Web-сайте. Они действительно верили, что их любимая Си находится на корабле кометы Хейла-Боппа!

Как теперь всем известно, восемнадцать мужчин и двадцать одна женщина усыпили себя фенобарбиталом, смешанным с пуддингом или яблочным соусом и запитым водкой. На головы были надеты и завязаны пластиковые мешки, чтобы задохнуться во сне. Лица и туловища "монахов", как они себы называли, были покрыты квадратами пурпурной ткани. Все тридцать девять были одеты одинаково - черные рубашки, черные штаны, черные кроссовки "Найк". Последние двое самоубийц были женщины с мешками на головах, но без пурпурных покрывал.

Самый мутный аспект этой ритуализованной смерти - тщательно упакованные дорожные сумки рядом с каждым и пятидолларовые купюры и мелочь в кармане у каждого. Они расчитывали, что суперсущества возмут их сумки вместе с их душами? А что они расчитывали делать с деньгами, когда достигнут корабля?

Аутопсия показала, что До и семеро его последователей были хирургически кастрированы.

До утверждал, что он умирает от рака. Но аутопсия не показала ни рака, ни любой другой смертельной болезни. Дикий взгляд с его прощальной записи, воспроизведенный на обложках Тайма и Ньюсвика, не был взглядом больного. Это был взгляд сумасшедшего.

Некоторое дополнительное впечатление о типе людей, последовавших за Двоими, дает история, распространенная Ассошиейтед Пресс в начале апреля 1997. Лорриэйн Вебстер, 78 лет, бросила мужа в 1978 ради секты и ушла из нее только из-за проблем со здоровьем. Ее дочь среди тех, кто умер в Ранчо Санта Фе.

Была ли Лорриэйн Вебстер потрясена самойбийством? Ни капли. До, сакзала она репортерам, был добрым и чудесным человеком. Она скучает по своей дочке, но восхищается ей за то, что та поступила, как ангел. Си часто общается с мисс Вебстер. Недавно она появлялась у нее на окне в виде чирикающей птицы.

 

и грустно и смешно ... как всё таки слаб человек - съехать с катушек можно в любом возрасте даже после лёгкой простуды, почему так - учоные спорят, спорят а точно не знают...

курение - противоядие против шизофрении, которая как читают часто имеет вирусную природу...

крепкий чай - регулярно, по несколько раз в сутки - хорошая защита против алкаголизма...

("Сигарета в руках, чай на столе - так продолжается (?) день ... " В.Цой)

вот только от глупости противоядия нет, если человек дурак, то это - навсегда, ызф - яркий пример тому

 

Официальный сайт секты http://www.heavensgate.com/
Статья в компьютерре написанная по горячим следам http://old.computerra.ru/offline/1997/191/464/

 

Я думаю что я туда хачу, поставлю им data life. А как вступить?
П.с. Завтра ошо выложу!

 

CyberManiac

Исключительно из любопытства - речь о Галуа или Декарте с Ферма (кстати, последнее известно из единственного источника - романа Казанцева, и кажется, полностью вымысел )?
Ну смею надеяться, они там наверняка баб не поделили, а не теорему

 

FatMoon
наука сама по себе ничего не объясняет: имеется просто некий перечень известных законамерностей и натянутых на них теорий, а, самое смешное, что учёные испытывают ничем необоснованную веру о "правильной" работоспособности этих закономерностей в любом месте Вселенной. да, и вообще, чья бы корова мычала, а их бы молчала: теория о большом взрыве ничем не лучше любой религии но при этом наука -- очень плохая религия: она давит саму идею какой-либо религии и лишает фундамента для организации морально - этических норм социума.

 

О чём я и писал:

Знаете одну золотую истину "Душа - это то пустое место, которое человек может заполнить либо Богом, либо дьяволом". И правильно, что некоторых учённых сжигали. Если человек не считает себя рабом Бога, значит в тайне он может быть слугой сатаны. А я с такими общался в чатах, поверьте.
Мне попадались в чате простодушные верующие, которым можно лапшу на уши вешать и вешать, чем я и занимался на досуге. А попадались и жёсткие атеисты, поведение и речи которых пугали. Одного я прямо обозвал сатанистом и услышал в ответ угрозу. Вот таких я и опасаюсь.

Если мне выгодно, я могу прикинуться верующим аутистом-шизофренником. Мне не стыдно, буду сидеть с блаженной улыбкой глядя на экран с порнухой, а при этом поглядывая в Библию и читая её в слух. Если выгодно выставить себя идиотом, включите камеру - я сыграю. У каждого - своя вера.

А настоящая вера та, которую можно отнести к интимным отношениям с Богом. Не публичная, как на Долларе (Doll - кукла) - детской-кукольной валюте, которой удалось захватить весь мир со словами "Мы верим в Бога". Для меня настоящая вера и обращение к Богу - это когда тебя никто не видит и не слышит, чтобы узнать твой душевный акт обращения к Творцу. Всё остальное - игра на публику.

А наука. Наука - чушь. На туалетной бумаге тоже учённая инструкция есть как ею пользоваться. Однако есть и другие способы. У каждого - свой.
А наука. Если бы она не была зациклина на одном тупом материализме, давно бы летали голышом на деревню к дедушке на Марсе сквозь вакуум, глотая антигравитационный UPSA (я не про дурь, а реальные таблетки, обеспечивающие кислородом тело в вакуумной среде, с антигравитационным эффектом).

А что имеем мы сейчас? Допустим - кульминация цивилизации. Допустим 2012 год - конец света. Только всего достигли, нанотехнологии, терабайты данных, космос, цифровое тв. И бах тебе, накайфовались? А вот вам привет из космоса! Вашим игрушечным атомным бомбам орешек не по зубам!
--- За что?
--- Как это за что? Тысячелетиями вы были доверчивыми, как дети. Верили, что планеты вращаются по Слову Божьему. И вас оберегали, как тупое стадо баранов. Воевали? Ну да, щит, мечь, лук, доспехи. Баранье оружие словом, рожки, да ножки! А теперь что? Понастроили заводов, расщипили атом, засорили космос и радуетесь своим мегафлопам? Считаете, что ваши формулы верны, так-как компьютеры точно моделируют процессы? Вы как дети: Взяли Лего, построили домик игрушечный и внушили, что он настоящий. Взяли Лего космолёт, махаете им руками в воздухе и воображаете, что бороздите бездну космоса. Ой, дети, точно как дети. Наука - самовнушение ничуть не меньше, чем у папуаса вера в его богов. Чем наука - не идол, не истукан?
Ах, ваш божок Наука могучь говорите? Ну, посмотрим. СПИДа мало, ещё захотелось?

 

Paguo_86PK
что-то я, вообще, не воткнул за что ты ратуешь:-D

 

В 2012 году конца света не будет. 2012 год -- это год водяного дракона. Очень хороший должен выдаться год.

 

Paguo_86PK

у кого как, у кого как.. у когото и пустое.. только знаете что? я не видел еще, чтоб пустые наполнялись.
кстати, обратите внимание кто звучит громче и лучше - пустой барабан или полный камень? оттого по улицам и ящику так трещат всевозможные ученые от новичка и до архи-академика, а попов всех мастей даже и не слышно, так тяжело даются им их находки и так безнадежно непонятны непосвященному они.

разница между наукой и религией довольно серьезная, в общих чертах это практическая проверяемость и повторяемость здесь и сейчас.

да и не надо все религии к христианству сводить. они разные. кстати говоря, по библии которую вы держите возле глаз при просмотре порнухи, разве душа пустая? и вообще, разве может дьявол заполнить ее? и разве дьявол, вообще, может ставиться на одну доску с богом? это по библии, ато есть мнение, что вы смотрите в библию, а видите, всетаки, фи.. ээ.. порнуху

и что вы к нам, аутистам, имеете? сами вы шизофреник

Paguo_86PK == skomarov ?

 

dyn

ну наиболее простые требуют более прогрессивного отношения к своей сексуальной ориентации, современных взглядов на совесть и менее консервативного отношения ко вкусам и запахам. а список.. список велик, только надо предварительно углу'бить и разработать некоторые детали. иначе, да, придется работать

 

..или рисковать

 

> ...наука сама по себе ничего не объясняет...
> ...Наука - чушь....

Удельная концентрации бреда на пост в топике неуклонно возврастает...

Так и вижу как некоторые постеры выкидывают компьютеры в окно, т.к. "чушь и необъяснено", и молитвами в интимной обстановке сбивают с небесной оси опасные астероиды... Мде...