Искусственный интеллект

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем eugene_, 17 мар 2006.

  1. eugene_

    eugene_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2005
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    Russia
    Добрый день всем!

    Есть идея создать алгоритм, эмулирующий собственно сабж.

    Ключевые моменты:

    1. Сбор произвольной текущей информации (происходит независимо от текущей задачи), осуществляется в фоне, собранная информация структурируется по ключевым словам

    2. Выполнение текущей задачи (происходит путем анализа задачи, представления задачи в логическую конструкцию и поиска по ключевому слову в базе собранной информации с учетом всех встретившихся совпадений)

    3. Анализ найденных ассоциаций и поиск в них логической конструкции

    4. Сохранение данной логической конструкции как отдельного элемента в собранной информации с флагом, отражающим приемлемость данной конструкции для решения текущей задачи

    5. Дополнительно, возможно применить эмоциональную окраску поиска по базе (грубо говоря, в зависимости от метеоусловий и их влияния на среднестатистического человека делать уклон в негатив или позитив при поиске, что точно повторит психическую деятельность реального интеллекта)



    Основная проблема в данной алгоритме - отсутствие дополнительного канала информации, такого как интуиция - как его сэмулировать, не знаю и даже не представляю :)



    Сэмулировав интуицию, можно быть уверенным в создании полноценного ИИ



    Идеи?
     
  2. eugene_

    eugene_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2005
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    Russia
    Причем, пункт 2 не ограничивается поиском только документов, содержащих ключевое слово - он подразумевает также и поиск по ключевым словам, найденным в документах, содержащих первичное ключевое слово, что даст возможность широких ассоциаций и возможного нахождения нестандартного решения.
     
  3. eugene_

    eugene_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2005
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    Russia
    Ресурсы для выполнения алгоритма можно не учитывать, т.к. интересует прежде всего теоретическая сторона вопроса.
     
  4. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    eugene_



    Осталось добавить: "А после этого я хочу поработить вселенную!!!".



    Ты вобще представляешь себе сложность задасчи, которую ты перед собой ставишь?
     
  5. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    eugene_

    Дай точное определение ИИ. И критерий его оценки.



    Интуиция - способность предсказания основываясь на рание полученных знаниях. Приминить нейронную сеть, которая будет предсказывать результат за счет опыта(Опыт - это уже расположенная некоторым оброзом система весов). Или сделать поиск наиболее подходящей логической конструкции и посмотреть, что она даст в резултате.
     
  6. green

    green New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 июл 2003
    Сообщения:
    1.217
    Адрес:
    Ukraine
    eugene_

    Сначала попробуй сделать алгоритм без интуиции. :)
     
  7. eugene_

    eugene_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2005
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    Russia
    _DEN_

    Сложность задачи - понятие субъективное. Зависит от алгоритма, применяемого для решения задачи.

    Например - для факторизации с помощью trial division сложность алгоритма равна N^(1/2), однако при применении алгоритма квадратичного решета - сложность уже другая.

    Проще говоря: некоторые пытаются достать правой рукой левое ухо через голову, когда это можно сделать и не только так :)

    Pavia

    Я имею в виду не совсем предсказание на основании полученных знаний - ибо это опыт, а не интуиция. Интуиция же в данном контексте - принятие решений на основании внутренней убежденности в верности результата решения, не основанная на каких-либо логических доводах.
     
  8. execoma

    execoma New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 май 2005
    Сообщения:
    57


    имхо

    eugene_, более чем той "интуиции" что есть в экспертных системах ты не добьешся. Для создания ИИ необходимы не только программерские возможности, но и многих других направлений. Особенно если речь идет об интеллекте общго характера, которому присуща интуиция. Да и комбинаторного взрыва не избежать при анализе данных.

    Тут надо нечто, то - осознание, которое присуще живому.
     
  9. eugene_

    eugene_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2005
    Сообщения:
    93
    Адрес:
    Russia


    execoma

    В этом то и основная проблема (к сожалению не решаемая наукой на данный момент).

    Т.к. по сути именно интуиция в ее класическом виде не может быть смоделирована в виде модели.
     
  10. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    eugene_

    Если не основаннаться на каких-либо логических доводах. То это рэндом. Возможно с выраженным напровлением выбора.
     
  11. Stiver

    Stiver Партизан дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 дек 2004
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Germany
    eugene_





    Прежде чем писать алгоритм, придумай тестовую задачу(лучше не одну), с помощью которой будешь определять, достигла ли твоя система нужного уровня. Проблема в том, что "ИИ" - величина не дискретная(то есть не так, что он или есть, или его нет), поэтому имеет смысл говорить о нем только уточняя, применительно к какой задаче.



    execoma





    А можно уточнить, почему интеллекту, тем более общего характера, должна быть присуща интуиция? Которую кстати очень легко смоделировать - оставить часть системы "за кадром" и интерпретировать ее сигналы(с определенным фактором, чтобы немного четче шума были) как интуицию.
     
  12. execoma

    execoma New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 май 2005
    Сообщения:
    57


    Я что-то не догоняю или тут каждый под интуицей понимает свое? %) Stiver говорит про какую-то обработку сигналов, причем тут интуиция?



    Если будет интуиция то и будет ИИ? Будет самомознание, вот тогда будет - ИИ.

    -------------------------------------

    Что вы вообще понимаете под интуицией?

    имхо%) Интуиция - чувственный опыт.

    Даже говорят, что экспертные системы имеют интуицию, это совершенно неверно! Это не интуиция, а опыт, причем не экспертный системы, а её "доноров".
     
  13. pas

    pas New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    330
    Адрес:
    Russia
    eugene_

    п.1. постановка цели:







    ИМХО изначально не верна. Информация должна преобразовываться в форму удобную для "осмысления" ИИ, а не в форме удобной для человека. ИМХО.

    Но это если Вы хотите создать действительно ИИ, а не его имитацию.
     
  14. execoma

    execoma New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 май 2005
    Сообщения:
    57


    pas

    Представить не могу себе такой формы.

    eugene_

    Люди которые в этой сфере по 20 лет кое чего интересного знают.

    Тут на обум свои теории строить с нуля нельзя, лучше сначала почитать побольше.
     
  15. ECk

    ECk Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 апр 2004
    Сообщения:
    454
    Адрес:
    Russia
    execoma



    Талант - тот кто может добиться известных всем целей быстрее других, а гений - тот, кто видит цели, которые не видят другие.
     
  16. pas

    pas New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    330
    Адрес:
    Russia
    execoma

    Ну наверно по этому реальный ИИ, равный приматам, пока не создан.
     
  17. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    ECk

    Гений - это 10% таланта и 90% труда. © Не помню кто.
     
  18. execoma

    execoma New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 май 2005
    Сообщения:
    57


    ECk, цель одна - создать ИИ. %) Из 6.5 миллиардов не нашелся ещё не один гений который бы это воплотил.



    pas, не создан AI подобный даже шуточной примитивной криветки извесной в сфере ИИ, у которой 20k-40k нейронов. Тут дело даже ни в не возможностях вычислительной мощи компьютеров, а в том, что мы просто не знаем как устроен не просто нейрон, а мозг в целом и сознание. Это продукт эволюции миллионов лет.

    А что если возможно сымитировать некоторую подобную эволюцию в виде развивающегося алгоритма?

    Кстате японцы со своим ASIMO чего-то и добились. Робот вроде не просто эмитирует поведение человека, но и способен к обучению, познанию, способен своими электорнными мозгами выходить в интернет и лазить там %)... интересная штука. Говорят даже, что на некоторых этапах своего развития в процессе обучения робот переставал слушаться людей, начинал капризничать как ребенок. Из-за этого ему приходилось стирать всю память).
     
  19. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    execoma

    Если не ошибаюсь память ему стирали целиком раз 6.

    Я перед собой не ставлю цель создания ИИ облодающим сознанием и похожем на человека. Неохота выпускать джина из бутылки.


    Лично я не особо искал. Поэтому не встричал описание устройства мозга. На самомом деле такое частичное описание должно быть у медиков. Хотя мы можем заниматься само познанием.

    Поэтому о теории создания ИИ я не видел ничего, кроме НС. Что является одним из пунктов ИИ, но не дает всю картину целиком.



    Надо понимать так. Что нужно иметировать развитие Интелекта, а не НС. Так как НС это только одна часть головоломки. В противном случае время перебора стремиться к "очень долго".



    Насамом деле размера НС для интелекта нужно гораздо меньше. Около 10К-100К макс.
     
  20. fegdri

    fegdri New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2006
    Сообщения:
    22
    http://webcenter.ru/~korn/mind/index.html
    Не изобретайте велосипед)