И это в лучших универах мира так учат?

>>остынет до 0K и перестанет давать энергию
ну это ж невозможно=) температура это то что характеризует скорость(кинетическую энергию)
движения частиц так? но ведь движение электронов в атоме остановить нельзя и соотвественно абсолютный
ноль -- это теоретическая контрукция.. даже в космосе не абсолютный ноль.. можно создать температуру, которая будет стремиться к нулю, но не ноль.. во всяком случае этого нигде еще не наблюдалось ни в природе, ни в лабораториях..даже хваленый квантовый компьютер и тот не на абсолютном нуле..

 

PSR1257

Стянутая пружина в поле силы тяжести имею теоретическую(потенциальную) энергию которую мы уже опять же запасли заранее. То есть чтобы пружину растянула гравитационная сила необходимо в поле сил внеси(совершить работу) не растянутую пружину которая в контексте этого поля моментально получает запасённую(потенциальную) энергию, растягивается совершая работу.
Вечный двигатель второго рода теоретически[1] возможен в замкнутых системах, и это было известно ещё тогда когда давали это определение. =)

1. Означает, что то возможно на бумаге с использованием приближённых законов. Но необязательно работающее с реальными законами.

MEPOX, температура это макро величина и на электроны в атоме не распространяется. У космоса нет температуры. Там есть понятие как теплоотдача но не температура. Хотя если применить понятие температуры на скажем на 1см^3 то там с высокой вероятностью будет ноль.

 

vover, я ничего не утверждаю, но по-моему вы ошибаетесь..
температуры абсолютного нуля достичь невозможно. можно достичь темпратуры крайне близкой к нулю.
температура в квантовом компе D-Wave во много раз меньше температуры в космосе(вакууме), что говорит о том, что в вакууме температура не равна нулю=)

 

MEPOX

А что вы понимаете под температукой в вакууме?

 

Ученые так и не договорились между собой, что есть на самом деле: атомы, струны или мембраны. И что есть волна.
И почему существует корпускулярно - волновой дуализм природы света.
Мое же имхо состоит в том, что ни то ни другое ни третье неверно. И до разрешения сути бытия нашим ученым как до пекина раком )
Одни наблюдают законы природы, другие пытаются наложить на них формулы неповоротливой математики.
Также есть невероятное количество явлений, никак не вписывающихся в нынешние теории о материи/эфире.
Однако же для простоты люди просто отметают такие явления, не хотят о них думать, кто-то не верит. Конечно, так проще.
И оперируют люди априори неверными постулатами и законами, создавая холивары и споры ))
Смех прямо =))

Гамном не кидать, всего лишь имхо.

 

>>И почему существует корпускулярно - волновой дуализм природы света.
Где-то читал утверждения, что этот дуализм возможно действителен для _любой_ материи
например, что вот об этом вы скажите?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дифракция_электронов

>>И оперируют люди априори неверными постулатами и законами, создавая холивары и споры ))
Современная физика, это часто треп=)
Чтобы это был не треп нужны доказательства(экспериментальные), а для этого нужны крутые ускорители(все открытия в этой области делались благодаря им)

>>А что вы понимаете под температукой в вакууме?
Ну как на плутоне, например, то есть далеко от источников света и тепла

 

MEPOX

А что сказать то? Что такое волна? Ученые ее знают только по ее свойствам. То есть по сути не знают что это такое.
Вот те же свойства нашли где-то еще... Ну удачи им.
Я думаю все ходят вокруг чего-то непостижимого и щупают его с разных сторон как те слепцы со слоном.

 

perez
Волна это свойство чего то, а не отдельное самодостаточное явление. И её свойствами обладает любое тело, даже мой футбольный мячик под столом.
Да и сказать, что человечество ничего не знает тоже нельзя - знаний уже столько, что некоторые не могут сдать общую физику в университет.

 

Ишь какие, это ж сначала нужно запасти гуан, потом еще специальная гуанополивающая машина нужна, работы ведуцца в противогазах...

Ога. А современное программирование это почти все гуан.

Ну-ка приведите пример "истенного" знания о предмете который вы знаете НЕ по его свойствам.

 

PSR1257

Я же высказал свое мнение о том, что нам неизвестна суть бытия и суть материи. Поэтому я и не могу ни об одном предмете сказать, что я абсолютно все про него знаю. И наука не может.
И вообще, если уж на то пошло, мне видется достаточно сомнительной полезность проникновения в такие тайны.
Как показывает много тысячелетняя практика, человечество свои силы и знания направляет не в нужном направлении.
Тем самым губит себя и планету. Ибо во главу угла как правило поставлена алчность, стремление к власти и подобные пороки.
А жаль.

 

Даже если допустить что то, что Крис говорит верно, с кучей оговорок, то всё равно вероятность такого явления убывает экспоненциально с увеличением временного периода. Следовательно стремится к нулю очень быстро и достигнет его задолго до того, как время обратится в ноль.
А рассуждения про частицы и волны. Так вы это, квантовую физику читали? Мне что больше всего нравится, так это то, что люди, которые не следят за развитием области, не работают в области, не являются профессионалами в физике говорят "мужики, да физика это треп, а наука то в заднице".

 

*время обратится в бесконечность

 

perez
Ты к концу дня не сильно устаешь? Тяжело наверное за все человечество думать?

 

а вы всё продолжаете нарушать законы физики? )

знания в правильном направлении человек начнёт юзать тогда, когда избавится от большинства пороков, ведь что мы видим: эволюция не завершена, мы, макаки, едва успевшие слезть с ветки, уже схватились за молотки и разводные ключи, и принялись строить ракеты, реакторы, нефтепроводы..

чего только стоит разделение материков на "МОЁ!! <подгребает под себя землю как одеяло>" и таблички по периметру с такой же надписью )

и какого прогресса мы должны добиться при таком раскладе? )

всё покупается, всё продаётся..

а тут ещё программисты на форумах физику с русским языком нарушают!

кошмар! .))

 

Comer_, не надо всех тут опускать, не все тут программисты.

 

гы, тода конечно соре _)

 

Comer_

с первой частью абсолютно согласен, но продаётся не каждому, и различные суммы надо выкладывать...)

 

ну да, всё стоит своих условных единиц..

 

Aquila

Я и говорю что постепенно В существующей системе действительно так и будет как ты сказал, но это вовсе не значит, что нормальная система образования - не построенная на коррупции или массово отупляющем формализме не возможна в принципе
Когда я поступал на физический ф-т у нас как раз вступительный экзамен по физике, хоть формально и был экзаменом со стандартным набором вопрсов, но организационно был предельно приближен к собеседованию и это было здорово и правильно В итоге случайных людей среди студентов практически не было , точнее они конечно попадались, но в количестве не превышающем 5% и большинство из них сами ушли после первого же курса. Это конечно заслуга не только вступительного экзамена, но и общей обстановки факультета, куда такой экзамен писывался логично и естественно. Кстати коррупция если и наблюдалась, то имела масштаб чисто символический и не превышала тех-же 5% . Так что это не утопия - а просто вопрос кто рулит процессом - те самые энтузиасты своего дела, которым ученики важнее ворованных машин, или середнячки вырвавшиеся "из грязи в князи"

 

Настоящая задача высшего образования вовсе не в передаче знаний множеству посредственностей, который приходят за дипломами - они этими знаниями всё равно не смогут толком воспользоваться
Задача ВУЗов передовать знания энтузиастам. Но середнечки тоже должны иметь возможность поступать и учиться по следующим причинам:
1) Среди середнячков могут попасться энтузиасты, не успевшие раскрыть свои способности - отличить их от середнячков по формальным признакам в принципе невозможно, а потому лучше выучить 20-50 "лишних", чем отсеять одного нераскрывшего талант
2) Таланты и энтузиасты не должны выглядеть в обществе чудаками и "белыми воронами", занимающимися непонятно чем и непонятно зачем , а поэтому образование должно быть массовым - знания должно получать максимально возможное количество народа - так создаётся комфортная среда для раскрытия талантов и реализации их возможностей.

И поэтому при наборе учеников ни в коем случае нельзя делать ставку на массового середнячка - ставка должна делаться на энтузиастов и таланты, а середнячки к ним уже добираются "до кучи". И лучшего способа отличать их чем при собеседовании я не знаю. Кстати нельзя забывать что лень талантливого человека не идёт ни в какое сравнение с "трудолюбием середнячка" - для такого трудолюбия знания не особо нужны (достаточно узкой специализации, достижимой на упрощённых курсах), а вот лень таланта + знания = двигатель прогресса )
А ЕГ по своей сути тест, а тест = кроссворд и ему однозначно не место в системе образования, ориентированной в первую очередь на нестандартно мыслящего человека. Но у ЕГ есть и свой плюс - основной закон мироздания - закон рановесия, потому маятник невозможно бесконечно отклонять в одну сторону, и чем сильнее он будет отклонён в одну сторону, с тем большей энергией он качнётся в другую Поэтому чем в большее мракобесие залезут современные чиновники, тем сильнее и стремительнее будет движение в обратном направлении. Я искренне надеюсь, что доживу до этого "обратного хода маятника" и приму в этом процессе активное участие в качестве одного из энтузиастиов )