HEX-кодинг чайникам

Не стыдно, батенька, врать? Свин научил своего сына в 7 лет.

 

ша за бред? и как вы обоснуете данный бред?

те возможно но тяжко? ну вообще писать hex кодом суровые люди идут и они не бояться трудностей

 

докажите обратное - напишите более - менее объёмистую прогу в хекс редакторе. как только напишите - я соглашусь с тем, что умею говорить только бред.
я отошёл от программинга на асме потому что считаю что даже на нём сложно писать что-то более-менее нормальное. только лишь специфические задачи.

 

Не надо передергивать. Никто _сейчас_ в здравом уме не будет писать в машкодах, но примеров в истории было достаточно и после появления автокода.

Начнешь с бумаги и ручки. Разный размер команд не мешал на на том же 8080, тот же basic от microsoft вообще тумблерами вводился )

 

J0E

компилеры-декомпилеры. оптимизаторы кода. патчеры. вирусы-антивирусы. всевозможные анализаторы. всевозможные защиты. оптимизаторы функций. итд у тех же мс в исподнем хватает хаков.

конечно все эти вещи не ежедневного употребления всем и каждым, не регулярного программирования и рекомендовать хексы новичку не могу. однако, в будущем, такая небходимость или желание вполне могут появиться и обрости сами по себе умениями.

 

Речь не о использовании опкодов в программе, а о написании этой программы в машкодах (не знаю, как можно понять принцип работы процессора, не попробовав это).

 

в смысле полностью всю большую прогу? тогда да. онли фофан.
но написание маленькой прожки может дать некий опыт, который может пригодиться в будущем (правда довольно далеком). тут недавно писали не просто в хексах, а с бутом, фатом и прочими нужными вещами, чтоб dd на флэшку и уже комп запускать можно

 

вот-вот. ручку, бумагу, калькулятор, таблицу опкодов. но что-то объёмистое всё равно не напишешь. макмимум на что хватит - MessageBox("hello world") (утрирую, конечно). одно дело знать опкоды (хотя бы примерно) типы команд, префиксы и т.п. другое дело писать проги в хекс редакторе. совершенно разные вещи.

 

IceT мне всё же интересно, как это Вы в дампе, не дизассемблируя можете разглядеть шелкод? типа, просматриваешь логи в снифере, увидел что-то похожее на EB 02 EB 05 E8 FAFFFFFF и тут же утверждаешь: шелкод!.

 

Интересный разворот, куда же делось "невозможно"? Как говорил Форд: когда я вижу человека, утверждающего, что что-то невозможно, я вижу человека недостаточно разбирающегося в предмете. А хотите финт ушами? Берем готовый софт на каком-нибудь лиспе и кодим на бумажке ВМ ))

 

кто-то не умеет читать

 

J0E у нас с Вами разное понятие того, что можно назвать программой. Одно дело пропатчить пару байтиков, совсем другое - написать хотя бы 10кб "полезного" кода, причём, не в фасме через директиву db, а как заявлялось - в hex редакторе.

 

Эх люди, те кто не познал прелесть программирования чемоданных "калькуляторов", были такие в институтах, тот очень далёк от "НЕХ-кодинга".

 

Наверно YaMolekula-у призвали в армию кодером-спецназом и во вражеском тылу он будет кодить исключительно debug-ом. Только не понятно, какой один путь остался.

 

Действительно разные. Во времена кодирования на бумажке 10Кб _кода_ означало довольно серьезную программу, вроде операционной системы, размер команд был меньше. Но думаю и на х86 в 1кб можно засунуть форт машину.

 

итого - непосредственно в хекскодах можно написать небольшой фрагмент кода - пара тройка меток и переходов на них
расчет адресов много времени не займет
в реальной программе в несколько мегабайт 1 метка приходится на ~30 байт откуда объем вычислений адресов в штуках: N*(1024*1024)/30

умножте на среднее время расчета 1 адреса перехода получите чудовищную цифру - вам жизни может не хватить на написание 1 серьезной проги

 

Кстати в debug есть команда asm, правда она только 16-бит понимает.

 

будет разумнее потратить часть жизни на изучение способов адресации =))