Эмоции механизм общения ?

Тема в разделе "WASM.SCIENCE", создана пользователем Indy_, 10 фев 2022.

  1. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    подполье
    q2e74, поверю вам на слово и не стану обмазываться. спасиба
     
  2. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    Rel,

    > автор уже может и сам не понимать, что он там написал, как мы недавно выяснили на дамаге.

    Для тех кто не в курсе обьясню. Рел и есчо несколько нуби-тролья задавали какие то вопросы по моим работам, я ответил что описано в общем, тема обширна(там виксы, системка и вирта; обходы. сколько было реализаций не сосчитать всякие двиги типо dype которые они врядле видели(не dye, это была серия до него)) и где что конкретно описано я не помню. Я не могу это помнить и это не нужно. Узнав это начали тролить за то, что я в своей же теме ничего не понимаю. Они глупые или это спецом подмена понятий я не выяснял, мне такое обсуждение не приятно. Главный там троль всё тот же рел. Что я выяснил - дамаг это сходка нуби-тролья, помимо блэк-комерса и ничего более. Даже один из модеров там неадекват, тоже троль я админам отписал на счёт этого. Хотя мне глубоко пх на всё это.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2022
  3. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    роль эмоций в общении, это если через метафору описывать, то что-то вроде механизма синхранизации несущих частот. Низкоуровненая штука, как минимум доязыковая, но вроде как и внтреутробная.
     
  4. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    q2e74,

    TrashGen, сказал что матчасть посмотрит, как то сомневаюсь что она есть. Для поиска нужно запрос чётко сформулировать, а это по мойму проблема. Нет чётких терминов и понятий, как искать что не понятно.
     
  5. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4.861
    Для тех кто не в курсе. Вы наблюдаете защитную реакцию разума спеца, который не в силах признать тот факт, что спец не затащил в техническом обсуждении и был уделан маглами. Более того, даже не смог вспомнить свою же собственную писанину. После такого удара по имиджу включилась защитная реакция, которая помутняет его рассудок и способность адекватно расценивать ситуацию (если такая способность в принципе когда-либо была у спеца).

    Я всего лишь разрядил обстановку, чтобы тебя перестали разматывать в техническом обсуждении, в котором ты явно не тащил. Если бы я этого не сделал, ты бы огреб еще сильнее.
     
  6. ormoulu

    ormoulu Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 янв 2011
    Сообщения:
    1.028
    Ну не знаю, для меня это вообще нормально

    [​IMG]
    --- Сообщение объединено, 16 фев 2022 ---
    Indy_, расскажите лучше про OP атаки или про стек сторедж драйверов, это же совсем просто без уважения даже, не надо сложных матчастей вспоминать типа системки и виртов, а гнусный тролль Рел будет посрамлен.
     
  7. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    Rel,

    > ты бы огреб еще сильнее.

    Себе то не ври. В тему влез школьник с модеркой. Ты это всё спровоцировал своей гадкой писаниной, как тут твой пост. Там ты пример, твоё мнение определяет всё остальное. Но это там на том ресурсе. Школьники с модеркой эмоц не стойкие пример могут взять отсюда. Тут модер никогда не полезет в не знакомую тему с догадками какими то хард точками останова как он сам надумал не разобравшись. Тут крайне адекватная модерка. Незаметно фиксят косяки, так и должно быть. А у вас же модер лезет в крайне сложную тему со своим мнением, расписывая страницы своих измышлений ошибочных и есчо то что он думает обо мне. Такое нигде неприемлемо. Может как тот чел с кл узнал про возможности юзер отладки, повтыкал в отладчик и кончил. Есть куда более сложные вещи.
     
  8. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4.861
    Нет, просто забавно, как он умудряется бить себя тапком в грудь за бред воспаленного разума, который сам не понимает.

    Ничего я не провоцировал, я твое эго пожалел и разрядил обстановку, когда тебя разматывали по полной программе. Они просто с тобой мало знакомы, кто-то мог решить, что ты действительно сделал то, что другие не смогли, поэтому и пытается с тобой на полном серьезе диспуты вести. Я же знаю, кто ты такой на самом деле, поэтому остудил немного их пыл по отношению к тебе.

    Он просто указал тебе, что тебе там не позволят тапкам в грудь бить и чсвшничать, не предоставляя доказательств того, что ты сделал то, что другие не смогли. Потому, что это как минимум не культурно по отношению к другим людям. Ты же не смог никаких доказательств своей элитности предоставить, более того опозорился на ровном месте по своей же публикации. И чем ты теперь недоволен? Получил то, что заслужил как бы.
     
  9. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    Rel,

    > Ты же не смог никаких доказательств своей элитности предоставить, более того опозорился на ровном месте по своей же публикации.

    Длинные цитаты это нехорощо, но неважно. Опозорился".. я так полагаю что у тебя мозг повреждён. Либо это пишет твоя женщина, а у них по дефолту уровень интеллекта обезьяний.
     
  10. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4.861
    Ну я тебе уже не раз говорил, что дело не в тысячах комьюнити, в которых тебя никто не воспринимает серьезно, а в тебе. Но да, ты должен сам до этого дойти, когда псих больному человеку говорит о его проблеме другой человек, больной не верит, это нормально.
     
  11. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    Rel,

    Серьёзно это как ?

    По псих инфу не ты выяснил, это инфа которую я дал что то описал и ты это запомнил. Играть на этом совсем позорное дело, учитывая что ты тупой валенок", а не психиатр. Психолога посещают дети в школе. Думаю так у тебя мозг залит жиром".

    На этом следует завершить подтему. Это моя тема она важна не разводите срач.




    '
     
  12. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4.861
    Как угодно, Индий, но чем раньше ты осознаешь свою проблему, тем быстрее ты сможешь избавиться от депрессии и, может быть, еще успеешь заслужить к себе уважение.
     
  13. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    Общепринято, что всё стартовало с Фрейда, После модели эмоций Пола Экмана, многие решили, что тема ичерпана, так как туземцев больше не осталось, все эксперименты должны уходить куда-то в другую сторону. Практикам из условно голливуда хватает книги Роберта Макки "История на миллион долларов". Там есть всё что нужно, что бы манипулировать эмоциями. Альтернатива из тех теорий, что постарше - это предложеная Симоновым Информационная теория эмоций. Сам Симонов от нее потом отказался, так как его прикидочную формулу, которую он использовал как метафора для объяснения, стали воспринимать буквально. А затем стали устраивать прям войны против этой формулы, словно она закон Ньютона. Боле менее вменяемое об эмоциях у тех, кто всю жизнь занимался проблематикой научения. Но у них приоритеты другие, и взгляды тоже. Поэтому как бы не густо с определением эмоций. С одной стороны, литературы почти нет, с другой её целые вагоны. Но это Авгиевы конюшни.
     
  14. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    266
    Эмоции - это в первую очередь механизм как разум призывается к действиям.
    Если рефлексы типа отдёрнуть руку от огня минуют сознание, то эмоции это то, что побуждает разум вырабатывать сложные решения задач. Можно сказать, что эмоциями мозг побуждает себя действовать, вознаграждает за выполнение задачи и наказывает за её провал.
    Это первая побудительная сила которая заставляет разум шевелиться в поисках удовлетворения эмоций. Древние системы мозга не могут чётко ставить сложную задачу, но просто давят эмоциональным фоном чтобы расшевелить разум и принудить его к действиям. И поощрить за правильное решение задачи. "Чёткая постановка задачи" отсутствует, есть только некая тяга, некий вектор, некое ощущение некоего фона с градиентом раскрашенным в миллионого цветов - его мы и называем эмоциями.
    Ввиду этого разум не умеет контролировать эмоции, потому что он тут ведомый, а не ведущий.
    При этом чтобы выполнить задачу поставленную древними отделами мозга (эмоциями) разум может сам ставить себе новые задачи в процессе выполнения - это мы уже называем всяким прогнозированием, интеллектом, обучением и, в конце концов, цивилизацией.
    Но что совсем интересно - разум не может эмоции контролировать, но зато может невольно скормить эмоциям обратную информацию о том, что задача выполнена или провалена. Эмоции сами по себе - слишком простая штука чтобы осознавать, но именно разум сам себя сдаёт с потрохами древним отделам мозга каким то флажком, что поработал он хорошо или плохо.

    Этот принцип довольно универсален и поэтому хорошо прослеживается в самых разных ветках дерева эволюции и эмоции типа страха, желания пищи и нетерпеливости при близости результата поэтому довольно хорошо можно заметить у самых разных животных.
     
  15. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    aa_dav, мне кажется дело обстоит сложнее. Эмоция давит на разум путем перехода в гомоморфных структурах с разным множиством активных нейронов. Сильная эмоция, выбирается та структура из гомоморфизмов, у которой меньше элементов.
     
  16. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    подполье
    так прям следом мне q2e74 сказал, что смотреть некуда, я согласился и на этом обмазывание было отменено. перехожу в read only по сабжу
     
  17. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    4.861
    Нельзя просто так взять и отменить обмазывание, это так не работает.
     
    TrashGen нравится это.
  18. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.787
    q2e74,

    > всё стартовало с Фрейда

    Фрейд был сумасшедший такую дичь писал что у психиатров сейчас при упоминании волосы на голове встают".

    aa_dav,

    Можно как то проще, текста много я почитал ничего не понял. Более конкретно выразить смысл.

    Rel,

    Прошу тебя, не пиши сюда больше. Пока по хорошему прошу. Найди есчо где тролить, но не нужно тут.
     
  19. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    266
    Ну если совсем просто, то эмоции присущи всем животным со сложным мозгом потому что это та химия которая в принципе заставляет разум и сознание двигаться в нужном направлении.
    Долетели до самца бабочки феромоны самки - в его ганглиях начинает формироваться возбуждение позывающее как то скоординировать мышечные усилия и привести их в согласованность, чтобы добиться того-то и того-то. Но бабочка слишком глупа чтобы понимать реальную цель, у неё есть просто некое неясное "чувство, что надо лететь в ту сторону откуда пахнет". Не программа сколько взмахов крыльями сделать и как, а именно просто позыв сделать всё что угодно лишь бы запах усилился. Что именно делать - догадайся сам, ты же умный. У насекомых правда всё на инстинктах, но не суть.
    С усложнением мозга усложнялись и эти "неясные чувства" и мы сейчас называем их эмоциями. Это то, что побуждает мозг действовать и потому ему в целом неподвластно.
    Поэтому они и похожи и у собаки и у вороны - любопытство, страх, радость, печаль, любовь, ненависть - всё это древние структуры мозга вполне логично взаимодействующие с окружающим миром и потому довольно универсальные в животном мире.

    Кстати тут заикались об этом - одна из относительно "новых" эмоций в мире позвоночных - это эмпатия, сопереживание. Оно зачастую не нужна даже стадным животным и относительно недавно по геологическим меркам стала появляться в стадах высокосоциальных животных. Там где сложное и эффективное социальное взаимодействие. Понятно, что люди в теме. Но действительно нередки среди людей "регрессы" в этой эмоциональной структуре мозга - называется психопатия (не нужно путать с психами или маньяками- лучше почитать вики, объяснять долго). Это как раз резкое ослабление эмоции эмпатии (возможно как раз в связи с тем что она относительно молода) с довольно логичными последствиями. Но психопатия тоже бывает разной силы и замкнутость в которой ребенок охотнее копается в компьютере, нежели общается со сверстниками может быть причастна именно к послаблению "проектных" эмоциональных связей с социумом. Хотя есть еще неплохие кандидаты на это место.

    P.S.
    Горный Китай, монастырь Чжоан Чжоу.
    Год от Рождества Христова 853-й.
    Некто спросил Линь Цзы: "Что такое мать?"
    "Алчность и страсть есть мать, - ответил мастер, -
    Когда сосредоточенным сознанием
    мы вступаем в чувственный мир,
    мир страстей и вожделений,
    и пытаемся найти все эти страсти,
    но видим лишь стоящую за ними пустоту,
    когда нигде нет привязанностей,
    это называется
    убить свою мать!.."
     
  20. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.513
    Адрес:
    Russia
    Rel, Предупреждение. В сл раз улетите в бан.
     
    Indy_ нравится это.