Clerk Ну ты задолбал. Он тебе может сказать, что у него член вырос. Хочешь верь, а хочешь проверь. electropoezd666 Как говаривал один персонаж: разруха не в сортире, а в головах.
Booster Значит как следствие, кто не соблюдает что он, например не знает кто как жил из лжепророков, тот не нормальный, кто не принял то о чём он говорит, тот не нормальный, разве не так ? Тут никто это не принял, а значит как следствие все ненормальные, класно)
_basmp_ я разве всех в сша называл идиотами?) вы отделяйте верхушку от быдла: в сша есть быдлократия [у нас семимильными шагами делают тоже самое], а для её создания нужно наличие малообразованных товарищей, вместе с тем, эти пиплы неспособны двигать науку, поэтому тянутся умы из других мест. говорить о том, что мы тоже тянули идеи из-за бугра ненадо: все страны этим промышляют, тока размеры разные. насчёт христианства: мне неинтересно заниматься разоблачениями библии - дело не в христианстве, не в библии...., а в конкретном чел-е: кому -то библия помогла в трудный период времени, кто-то пользовал религию для набития своего кошеля. IceBars чему учит атеизм? после смерти ничего нет, никаких высших сил нет. если после жизни лишь пустота - надо получить от жизни всё и к чему клеить себя соплями морали/этики? процесс совершенствования себя требует времени и сил, а зачем их тратить на фигню вместо энджоя? техпрогресс уменьшает расстояние до энджоя, что, в свете атеизма, лишает всякого смысла идею саморазвития (духовного, умственного). Скомаров Сатана у тебя типа мальчика для битья: поганец во всём виноват, только ты забываешь простую вещь: он никого не заставляет что-то делать, а просто даёт альтернативный путь, а ты, или некто другой, делаешь выбор сам. обвинять в своём Г... кого-то другого - древняя забава человека.
UbIvItS А зачем? Исходя из такой логики, сколько пирожных не понадкусай - результат всё один: пустота. И тем не менее, в приличных местах, скажем, торговцев героином расстреливают. Или вешают. А лет 500 назад потребителей аналогичных веществ жгли на кострах. Но сначала по традиции их судят и признают виновными, чтобы не просто так, а по правилам. Хотя они тоже как бы никого не принуждают, это просто бизнес и вообще первая доза бесплатно.
CyberManiac ты дописал ситуацию: одни впадают в дикий поиск энджоя, другие в депрессон. а этот товарищ итак не в очень комфортном месте, а в Апокалисисе есть заверение, что ему буит ещё лучше
skomarov Тест завален, грязно. Похоже, что твой разум настолько зомбирован, что даже вопроса всерьёз невоспринял - утешить подростка глупыми молитвами, для которого твой Бог, и всё Христианство вообще, стали примером самого невероятного зла, это просто невероятный маразм... Жаль мне людей, у разума которых вырваны глаза (как завещал "великий" Лютер), но более всего жаль тех, кто попадает под их безумное влияние.
alpet я против твоего примера: можно сказать, он нечестный - ты как бы праведником себя показываешь и при этом сам наверняка не знаешь как бы себя повёл в таком случае, но всё же ты не стесняешься колоть глаз человеку. подобная риторика зовётся диванной смелостью многие люди при первом взгляде чем их будут пытать падают в обморок; когда пожар люди, словно стадо, ломятся в одну сторону и им наплевать, что они затоптали не одного ребёнка: главное выжить самому. вообще, по моему опыту, достойные люди - очень тихий народ без всякого позёрства и громких слов и, не знаю как тебе, но мне до них очень далеко.
Заметте: как только вновь появился Скомаров, то почти сразу исчез Електрочайник666 Что еще раз подтверждает мои догадки что skomarov это поп оборотень =)))))))) Прошу модераторов забанить Електробалалайку666 для того, чтобы у Скомарова не было раздвоения личности. Мне понравился тест alpetа про девочку Он заставляет задуматься над правильным решением в различных ситуациях. Наиболее идеальное решение сдесь это: (читатать с жалостью) Дать понять что она святая (можно даже так, что это воспримет только она), что христа так же не справедливо осудили и после этого он попал в рай. Что ей осталось терпеть совсем не много для рая. И если получиться, незаметно для всех, умертвить девочку для того чтобы её не сожгли в страшной агонии на костре. Запасной вариант: Использовать ту самую божественную силу, которая Скомарова "забросила в средневековье". С помощью нее сделать из девочки - ТЕРМИНАТОРА T-2000 который после сожжения на костре вновь бы соединился и стал зверски убивать всех инквизиторов пока они бы не вызвали (с помощью божественной силы) из будущего другого терминатора (или Годзилу).=))))))))))) (Надо бы фильм снять) Вот ещё задачка (более земная): Если, после грабежа торговой лавки на базаре, спросить хорошо одетого вора, сделавшего преступление: - Как ты думаеш ты правильно поступил? То в большинстве случаях воры ответят одно и тоже: - надо было смотреть. (т.е. надо было смотреть продавцу в торговой лавке за товаром) С этим мнением согласятся большинство диградатов. Как бы вы переубедили вора? (Мое решение: дать по зубам. А на его вопрос "За фто!?" дать ответ: - надо было смотреть.) А вот ещё задачка, при решении которой, многие станут гораздо счастливее: Два гордых дебила бьют друг друга по голове. Если спросить у первого: - Почему ты его бьешь? То он ответит: - Потому что он меня бьет. Если спросить у второго: - А почему ты его бьешь? То он ответит тоже самое: - Потому что он меня бьет. Как бы вы выбрались из этого замкнутого круга если бы были на их месте? (Если ударить сильнее, то получите в ответ тоже самое Если еще сильнее, то придет брат дебила - кретин и сделает с вами тоже) В любом случае, даже если вы не найдете ответа на эти задачи, они немного перепрограммируют ваш мозг в лучшую сторону
Опля, вот и педофильские фантазии насчет истерзанной девочки пошли... Сейчас соответствующий народец с соответствующими фотками набежит, и станет еще веселее.
x0man под утро - точно. хорошо еще, что хоть вы ко мне снисходите Да, мне интересно, про какие факты вы. Если про слушанье как вежливость умного по отношению к глупому, то эта фраза не точна (пропущены два слова 'незначительно более') и это характерное явление ограничено состоянием поисков ума при которых ум еще не достигнут и рассматривается как нечто редкое и выделяюще-высшее. После обретения ума и понимания, что ничего сильно особенного в нем нет, вся эта натянутая заточь (именно так это выглядит внешне) проходит. Раз. Фразу про ум придумали не вы. Разве что вам пару-тройку тысяч лет и вы уже подзабыли оригинальный вариант. Два. Я не додумывал вас и даже не утверждал, что дополняю вас. То, что я написал - полностью мое, абсолютно независимое от вас мнение основаное на экспериментах, более того, могу описать ситуации в которых такой подход абсолютно проигрышный. Красота фразы и видимость афористичной умности != ум. Ээ? Вы ниче не попутали? Не нравятся мои слова, нашли ошибки, хотите спорить? Кто ж запрещает? Ум, несмотря ни на какое мнение о себе как об однозначно более знающем, рождается только в неоднократном экспериментальном опыт,е очищеном впоследствии критичным к себе продумыванием, обсуждениями и даже спорами (хотя в плане споров а-ля кухня есть куча серьезных 'но'. Впрочем и тут есть +. Опыт в таких спорах снимает ограничение на только вежливое слушание 99% окружающих).
UbIvItS Насколько я понял, тест был на лицемерие. С такой точки зрения он полностью оправдан. И точный ответ на него не важен совершенно. Имело значение только направление рассуждений. Направление должно было быть - просить прощения, а спрашиваемый следуя шаблону потребовал извинений и благодарностей перед палачом, что труд такой большой затрать изволил. Одним из основных характерных требований именно христианства, является старательная борьба с собственной гордыней, предвзятостью и эгоизмом, которые победить практически невозможно и, уж точно, от которых не лечат. Даже в церкви. Что результаты данного теста и показали.
UbIvItS Если говорю, что «противящийся сатана нарушает эти [естественные] законы и человека побуждает к этому.» разве это значит, что он во всем виноват? Разве во всем обвиняю сатану и перекладываю на него ответственность за жизнь человека? Получается, что вы сами делаете необоснованное утверждение и, исходя из него, сами приводите выводы. Практически навязываете мне свой некий шаблон. Надо быть последовательным в рассуждениях. Человек имеет добрую волю и свободу выбора, поэтому любому ложному побуждению может противостоять. Но как противостоять, если уже погряз в грехах? Если совесть уже молчит? А привычка и навык говорят: иди и делай грех - это «нормально», это «естественно». Ведь сатана потому зовется искусителем, что очень тонко подходит к человеку. Ведь сатана не соблазнил Адама, а соблазнил Еву, которой и доверился Адам. Это как постепенный взлом системы через доверенную, но более слабую машину. Человек соблазняется один раз, затем второй и все привычка его крепко держит и тянет на дно ямы. Пропал человек, если не найдет в себе силы остановиться или кто схватит за руку над пропастью и скажет не делай этого. Христос противостоял сатане молитвой и постом и упованием на помощь и волю Отца. Как пример, побуждает сатана нарушить пост, а Христос отвечает: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих. Вот, люди говорят «приятного аппетита» или «кушай на здоровье», а по православной традиции: «Ангела за трапезой». Хоть первые пожелание добрые, но и сатана говорил: кушай-кушай, а отсюда и сладострастие и чревоугодие. Отменяет это волю человека? Нет. Иоанн Лествичник пишет: Будь господин над своим чревом, прежде нежели оно тобою возобладает… Мехи (кожаные мешки, в которых вмещаются разные жидкости), когда их размягчают, раздаются и вмещают большее количество жидкости; а оставленные в небрежении не принимают и прежней меры. Обременяющий чрево свое расширяет внутренности; а у того, кто подвизается против чрева, они стягиваются мало по малу; стянутые же не будут принимать много пищи, и тогда, по нужде самого естества, будем постниками. Clerk Может ли человек, который упал в яму навозную и всю одежду свою покрыл грязью и сам испачкался, думать о светлом и полезном? Нет. Мысли его будут об одном - быстрее бы отмыться и привести себя порядок. А сделав это не будет больше подходить к той яме и дорогой не пойдет в погибель, чтобы оставаться нормальным. Может и больше трудиться будет, чтобы себя исправить и затем другим помочь. А некоторые не познали всей тяжести своего падения, но наступили на коровью лепешку, идут и говорят: нет, не от меня это пахнет, со мной то все нормально. Что мне собой хвалиться? Лучше буду хвалиться милостью Бога и примером Христа, опытом православных подвижников и наследием православной церкви, так как в этом спасение для человека. alpet Вопрос серьезно воспринял и сразу сказал, что в вопросе неверно поставлена задача. Если же человек стоит на пороге смерти, надо подсказать ему, простить обидчиков и просить прощения за свои грехи, молиться вместе с вами от всего сердца Богу, чтобы принял по смерти и простил. В жизни человека не бывает случайностей и если вы оказались рядом с такой девушкой, то значит у вас есть необходимые слова для нее. IceBars Человек, который пытается добиться цели любым путем, сам себя обманывает, не следует принимать зло в помощники. Из двух зол, не следует выбирать ни одного, но находить верные решения. А если нет их, то "что невозможно человеку - возможно Богу". Потому и молиться надо всегда и во всякое время, и просить у Бога просвятить и вразумить, чтобы верно все видеть и понимать. В общении верные помощники – это «любовью от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры».
Clerk Дело не в том, чтобы все знать, а в том как самому жить, как к людям относиться, какие поступки совершать, какие мысли в себе поощрять. Многие не читают справочные системы по всем инструментам, но опытным путем или чрез примеры выбирают для себя оптимальные ключи компиляции и настройки. Многие не читают умные книжки по программированию, но по своему естеству, обладая разумом и склонностью к логике, пишут программы. Но встает серьезная задача и у такого человека опыта уже не хватает. А жизнь - это не задача, не программная система, живем здесь и сейчас. Миг прошел. Мгновенье пронеслось. И все, тут позавидовал, тут человека оскорбил, тут украл. Даже свиду человек может быть "хорошим", но копни поглубже, а там все прогнило. Новый завет направляет человека на исследование собственных глубин, исправление своей сути. Туда, где засел сатана и бесы, приходит Христос. "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."
UbIvItS Дело даже не в том, что он нечестный. Дело в том, что можно придумать бесконечное число вопросов, любой ответ на который выставлял бы отвечающего упырём и извергом. Ну например такая альтернатива: если ты выколешь себе глаз, умрёт половина человечества. Если не выколешь - умрёт другая. Твои действия? Ответ же давным-давно дан в старинном анекдоте про солдата, который расстреляет тысячу вражеских солдат из своей винтовки: "- А где ты возьмёшь столько патронов? - А там же, где вы, товарищ командир, возьмёте столько вражеских солдат". Важно не то, как поступить в фантастической ситуации, а как поступал в самой обыденной. А любить всё человечество заочно любой дурак сможет.
skomarov Согласись, ты исключительно со своей колокольни глядишь на тест, и в не малой степени, потому что пройти его, не покривив душой, просто не возможно. Поэтому задействовал эго, и решил "я знаю как правильно поступить в этой ситуации - поступить по правилам, зашитым в мозг намертво несколько лет назад". Исполнить "Христианский долг", это просто абсурдно в данной ситуации, но чтобы осознать насколько абсурдно - нужно уметь размышлять. Примерно так поступают свидетели Иеговы, ребенок которых смертельно болен, и требуется ему спасительное переливание крови - они молятся, внушают о райской жизни, но врачей отгоняют тем не менее. Случаи такие к сожалению часты и заурядны, когда в человеке побеждает программа, а не чувства и разум. Последовательно сможешь прийти к осознанию, что не человеку стремишься помочь, а себя оправдать, и свою веру. Девочке в данной ситуации к слову, никакого нет дела, до души, о которой ты так печешься, и поэтому действия твои результата реального не принесут - скорее только напугают сильнее, хотя куда уж сильнее. Обычно, результат теста показывает, что человек лицемерный, стремится извернуться - не признать спокойно и честно "ну незнаю, я как в данной ситуации поступить", а банально сменить тему или перевести стрелки. Вот почему-то нормальному священнику не кажется жутко плохим признать, что на солнце его религии тоже есть темные пятна, но с другой стороны нормальный священник читает свои проповеди в церкви - не лезет в светское общество настырно.
alpet Молитва о девушке - это плач и сострадание и мольба о помощи. Нет, в моих словах лицемерия. Мои слова исходят из одного исторического события: Христос Воскресе! Смертию смерть поправ и сущим во гробех живот [жизнь] даровав! По смерти человека ожидает не отсутствие всего, а продолжение жизни. И девушка, изувеченная мучителями, умерев чрез несколько минут, перейдет в тот мир, который за Смертью. Поэтому и "провожают" умирающего человека. Согласно вашему примеру, взгляду священника предстанет не девушка, а изувеченный кусок мяса. И если священник найдет в себе силы молиться, то это будет единственная возможная помощь. На чем основывается это утверждение? Встречный вопрос от моего друга и соработника: Представьте вы в Чечне, и вы глубоко верующий христианин, а дома у вас жена, дети, престарелые отец и мать. Вам представляют нож к горлу и говорят откажись от веры. Что вы будете делать? Уже неоднократно говорил #209 "К тому же, как человек поступит в той или иной ситуации неизвестно, а гипотетические ситуации хоть и можно рассматривать, но как на самом деле будет неизвестно. Все зависит от самого человека, какая его суть, так он и поведет себя. Случаи разные бывают."