Бизнес в программировании

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Solomon, 4 окт 2005.

  1. rst

    rst New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 май 2003
    Сообщения:
    165
    Судя по молчанию - народ получил ответы на большинство вопросов и сидит втыкает :derisive:
     
  2. Solomon

    Solomon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 июл 2005
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Новокузнецк
    rst, все сказанное тобой относится к довольно солидной группе разработчиков. Конечно это применимо и к программерам-одиночкам и малым группам.... Но я сомниваюсь что одиночка может выйти на прадажу ПО и получать прибыль в тысячах зеленых в месяц не имея за душой ни гроша... Группа - да, там реально.... Но изначально я задавал вопрос именно об одиночках или очень маленьких группах. Денег у которых на рекламу просто нет. Т.е. все что они могут - взять идею и воплотить ее в качестве ПО, которое имеет шанс на продажу. Если опубликовать идею в инете, крупные компании конечно могут ее перехватить - это нормально. Но весь вопрос сколько реально они (одиночки) могут заработать в наших Российских условиях? У меня был опыт небольшой, удалось програмку одну продать за 2000р. Потратил на ее разработку недели 2, но не работал над проектом с утра до вечера... часов затратил немного. Но то была разовая прадажа, очень специализированная программа, которую продать где то еще - шансов практически нет.

    Конечно одиночка не сможет создать крупную программу, по человеко-часам - может жизни не хватить на реализацию некоторых проектов.

    Есть среди моих знакомых "вольные стрелки" которые занимаются сопровождением бух. программ (1С, ИнфоБухгалтер, Парус....) без лицензий. Зароботок не такой уж и плохой. Но их сейчас постепенно все же вытесняют небольшие компании, продающие лицензионный софт в этой области. Так что туда соваться не следует.

    Так что может заработать у нас простой программер-одиночка (причем не гений) ??? И на чем ?? Писать ему остается только вири и антивири или же есть все же возможность прожить на деньги получаемые от созданного им ПО ???
     
  3. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    С "совсем ни гроша", конечно, не получится, а так вполне.





    это зайди на rsdn.shareware, там сейчас как-раз топик соотв. есть, судя по ответам люди там от $800 до $30,000 в месяц имеют :)





    Возможность есть, другой вопрос - сможешь ли ты реализовать эту возможность. А пока можешь почитать тот же rsdn.shareware, на swrus подписаться, немного маркетинговыми исследованиями позаниматься по твоей теме - поискать что люди пишут о конкурентах, чего не у них не хватает... А вирями, троями и прочей мерзостью пусть такие же отчаявшиеся и опустившиеся люди и занимаются имхо.
     
  4. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    А вирями, троями и прочей мерзостью пусть такие же отчаявшиеся и опустившиеся люди и занимаются имхо.



    имхо! этим занимсаются не от отчаянья и не от желания отомстить и тд и тп А ПОТОМУ ЧТО ЭТО ОЧ ИНТЕРЕСНО!!!! интереснее разве что графику кодить. блин ну откуда это мнение что вир мейкеры озлобленные неудачники а крякеры моральные уроды и тоже никчемные люди? я до этого момента думал что так думают тока вб-шники и прочие дельфисты которые на подобное не способны вот и завидуют. аанеет видно не всем нравится крыса гаррисона , фильмы финчера.

    лично я с большим интересом занимался бы все этой "мерзостью" чем писал бы какиенибудь бухгалтерии или аддоны к ним (кстати приходилось - вот это и есть настоящая убийственная мерзость для любого творческого человека). блин лбителей кодить вири и трои полно куча групп и все такое а вот любителей бд и бухгалтерия я че то не встречал (ксчастью ибо такого чела даже представить противно).
     
  5. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    блин меня зацепило. КРЯКЕРЫ ВААЩЕ СВЯТЫЕ ЛЮДИ ПОКЛОН ИМ НИЗКИЙ В САМЫЕ НОГИ! в наше стране и на комп то денег собрать нелегко а про софт я вообще молчу. так что всеми знаниями и умениями и опытом мы обязанны им и тока им. все мы выучились и набрались опыта на крекнутых прогах. ну кто купил себе фотошо 3дмакс или делфи какойнибудь с самого начала. бли есть люди которые на крекнутом софте выучились заработали а потом купили себе лицензионный и пускают пузыри по этому поводу - типа я купил и про то на чем поднялись нихрена не вспоминают. вот таких моралистов я в детстве убивал из рогатки. это относится к 99.9% всех кто счас сидит за компом - богатенькие скромно молчат базар не о них они люди с другой планеты и с среднестатическим компьютерщико ниче общего кроме солнца и неба не имеют.

    учитесь помнить своих благодетелей пиплы. я вот на вирях асм выучил особенно и многому меня научил OneHalf3544 - низкий поклон автору.
     
  6. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    doctor_Ice

    Дельфийцы, что козлы отпущения на этом форуме???

    Ну я дельфиец, я не знаю как крякать, НО я знаю что эти люди знают очень много. Че сразу на нас гнать-то.

    Так как плохо думают о крякерах только недалекие люди, а не которые асм не знают. Сорри... Уже меня зацепило...

    А в остальном согласен :)
     
  7. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев
    doctor_Ice



    а кто спорит? но когда такой интерес выходит за рамки академического - тогда ой.





    а кроме вирей и бухгалтерий софта больше нет?





    ну ес-но, всем надо начинать учиться рисовать именно с фотошопа, а програмить на делфи только версии энтерпрайз :)
     
  8. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    а кроме вирей и бухгалтерий софта больше нет?



    к огромному моему сожалиению 99% легальной работы это базы данных и бухгалтерии. на интересную и легальную работу шансы устроится мизерные. а по скольку мы на васме то по умолчанию говорим о асме - а каковы шансы устроится на интересную и легальную работу у кодера? ну скажем например в гейм кодеры? или даже не в геийм а ченить другое интересное? мягко скажем маловаты :dntknw: туда берут ц приплюснутых в предложениях работы даже версию компилятора пишут и это понятно им нуна старый код достраивать им нужно чтоб в коде мог разобратся средненький специалист и все такое. все это можно понять. но! куда же деватся кодеру? ...ну вот просто так получилось и никто не виноват... ситуация в мире ит меняется оч быстро отсюда и динозавры кто то из них пошел на компромиссы и прогрессировал от человека который пишет на асме в человека который знает асм этот путь не для всех. но знаете это пройдет естественным образом. все меньше и меньше людей хочет учить асм. все просто заходит чел на джоб ру и видит 70% заявок на сишников что он будет учить? в чем совершенствоватся? в легале кодерам места все меньше и меньше они кончно будут всегда но легальной работы для них не будет :dntknw: но крякерской работы будет все больше и больше :) и вири и трои тоже будут нужны всегда. с голода кодеры не здохнут ежели не заморачиваются всякой моралью и прочими илюзиями.
     
  9. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    кто придумал законы которые вы так рьяно соблюдаете? кто придумал правила и мораль у которой вы идете на поводу? кто закрыл вас в тюрьму придуманных ограничений? кто вам говорит как нужно жить и что делать? для чего вы родились человеком? для чего вы родились свободным?
     
  10. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    Ну, об этом уже сто раз говорилось - хочешь работать на дядю, одним асмом не обойтись





    а ты крякерской работой собираешься семью кормить? или с вирусов зарабатывать?





    как правило годам к 25 вопросы морали таки имеют место быть, ну а остальным что трой писать, что старуху-процентщицу топором по голове - все едино.



    Проще всего себя в позу поставить и в грудь бить - вот я знаю асм, я крутой, и мне ничего больше знать не надо - подавай мне работу высокооплачиваемую, а не то обижусь на весь мир и буду злобные вирусы плодить :))
     
  11. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    т.е. анархия рулит? :)) примерно такие же пламенные речи толкают это, как их, буггер-хрюккер-хрю :))
     
  12. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    я чего-то забыл... а в чем вопрос?
     
  13. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    зря вы так.



    у меня с крякерства доход от 700уе до 900уе и это мало можно и больше зашибать. и на вирях тож можна. а начет старушек - не надо краски сгущать. кто не любит фильмы про высокотехнологичные аферы? я люблю я не осуждаю ловкачей.

    Смотрели фильм невидимка? помоему гений поздновато понял что именно он должен делать. эгоистичный взгляд на мир скажите :) ха это так. я живу для себя. а вы? для соблюдения кемто придуманных принципов.



    блин кто то на АСМЕ написал прогу и смог продать и живет с этого не плохо и все это не на дядю а на себя - РЕСПЕКТ.

    но на всех такой удачи нехватит. или ето не удача? нет конечно же нет ну не все такие гении и в кодинге и в маркетинге и вааще. а если еще и человек хорошей ну просто деткам в пример. впору книгу писать мораль для ссытых и удачливых. ну вот опять я про удачу :dntknw: завиду я чтоли? хз я вот уже почти год в москве что тут сказать кодеры которые живут в москве уже удачливы и интернет и работа и книги и все все все... че тут скажеш иногда людям просто друг друга не понять книги разные в детстве читали разнй опыти все такое. что тут сказать кто прав кто не прав кому это решать? голосвоанием? большинством? толпа ведь всегда права :) могучее большинство ламеров сказало - вири плохо!

    значит плохо! так и надо так и будем жить. ха подобные умозаключения не для меня.
     
  14. SteelRat

    SteelRat New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 авг 2004
    Сообщения:
    409
    SnugForce Вопрос в том как одиночке заработать денег :)

    doctor_Ice Ж:) Да Вы, батенька философ... Если б не вирьмэйкеры - Каспер не нужен был :)

    Живой пример:

    Есть софт - аналог ipfw (*NIX) но под Windows написАл полностью на ASM, драйвер и приложение пользователя. Пользовательское приложение - консольное, расчитано на красивую оконную оболочку (как WinAsm, RadAsm).

    Изначально расчитывался как корпоративный FireWall - для отсечки внутренней сети от Internet.

    Идея вроде хорошая, так же как и в *NIX, всё по правилам :)

    Что посоветуете первым делом ? Топик читал. О себе - программист-НЕбизнесмен

    Вроде аналог есть на soucesforge, но "кривоват".

    Конкуренты - OutPost и ZoneAlarm, но у них другой уровень :dntknw:
     
  15. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.552
    Адрес:
    Russia
    Да сам живу в Москве и скажу что устроится кодером зная только асм... смешно звучит не правда ли ?

    Устраивался системщиком в довольно пристижную фирму (сотрудники мс , все при делах .. в обще понятно)

    требовали :

    Кроме знания языков как таковых - VC++ 2003, COM, ATL, multithreading, MMC. ДА и не удивляйтесь при чем тут системное программиироваие. То есть ты должен иметь широкий если не широчайший и довольно полный кругозор.

    Если в считаете что большие фирмы требует диплом и красный или еще сертификаты.. ДА требуют , но очень многое решает собеседование и "сам дядя". Они могут взять даже школьника если у него есть соответствующий уровень знаний. Главное это произвести впечатление показать что ты можешь, показать свои наработки в той области которые они требуют.



    В общем вот такие пирожки.

    Нелегально тоже можно зарабатыавть и нужно , особенно у нас в России. Потому что в России легальные способы не помогут, то что ты делаешь - никаму ненужно. Вот и специалисты в США мигрируют, американские мозги не очень работают, а наши мозги и тянут всю ихнюю страну.
     
  16. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    кстати о кодерах. я считаю что кодером имеет право называтся тока ассемблерщик а остальные имхо програмеры.



    всяк сверчек... :)
     
  17. SteelRat

    SteelRat New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 авг 2004
    Сообщения:
    409
    doctor_Ice Щас начнётся....

    Полагаю, HEAP скоро опять будут чистить :) Може я не в ту ветку влез ?

    Есть конкретные примеры раскрутки проекта ? Поделитесь опытом, желательно расписАть как всё было...
     
  18. MegaZu

    MegaZu New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июл 2005
    Сообщения:
    290




    100%, меня приняли на роботу в очень большую фирму (без пиара) (тоже сотрудник мелкомягких) без диплома (еще не было, 2 курс). Разговор был около часа с руководителем группы, на следующий день я уже оформлял документы. Всё зависит только от человека и его стремления работать.
     
  19. MegaZu

    MegaZu New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июл 2005
    Сообщения:
    290
    doctor_Ice





    Кодер - сидит и тупо кодит, а девелопер - кодит , составляет спецификацию, проводит исследования, etc
     
  20. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    masquer

    а ты крякерской работой собираешься семью кормить?

    Крэкинг не для этого придумали, а для оптимизации расходов на программное обеспечение :)



    или с вирусов зарабатывать?

    А вот это, кстати, в ближайшем будущем станет весьма реально. Меня даже несколько удивляет, почему Аль-Каида до сих пор не объявила набор в свои ряды киберзлыдней. Или это только мне пригласительный билет не прислали? :)