бесконтактный бой

qqwe

эт лучше ты мне ответь, что это за истина - то такая, коя не освобождает от власти денег, более того, для заработка бренного требуется торговать этой пресловутой истиной?

вторая часть твоего вопроса чисто риторическая и не может отменить вышеобозначеной проблемы.

 

UbIvItS

вы у нас стрелочником? сперва отталкиваетесь от слова, а потом спрашиваете меня, что оно означает??
и что вы все о деньгах и жертвах ради них так много бормочете? вы еще повозмущайтесь об обязанности есть или дышать заради неумирания. таковы обстоятельства данного мира. и нефиг терять время на споры с ними.
или вы хотели, чтоб все напрягались чем круче, потом отдавали все вам за так, да еще и упрашивали, если вам вздумается ножкой подрыгать?
или вы не думали, что у других людей или их близких тоже могут быть потребности и хочухи? и что за некоторые из них надо платить? а за некторые и очень много плать. грамотность тут проявляется не в отсутствии вложений, а в кпд этих начальных или попутных затрат.
а человек считающий себя слишком важным чтоб уважать других, как морально, так и материально, как правило, становится все менее уважаем и интересен сам. те он сперва останавливается, потом начинает падать. правда, своего движения он не замечает (в поезде/самолете ездили?). ему кажется, что он все тотже, а меняется мир. те стает все дерьм*вее, а ситуация все сложнее и безвыходнее. и требования к нему все непомернее.

я достаточно редко задаю риторические вопросы. в данном случае вопрос нериторический. те на него возможен ответ. может быть, достаточно подумать. возможно, понаблюдать откуда такие мысли взялись.

 

qqwe

мои аплодисменты ладно, давай разберём ентот вопрос, если сразу непонятно. слово "истина" часто употребляется в религиозном контексте, религии часто учат, что Душа, Вечная Жизнь.. выше нашей бренной жизни. и вот ребята, кои достигли этой истины в реале, вдруг говорят: "вот великая книга, там истина и ты сегодня можешь её купить у нас со скидкой".

я - то не о деньгах говорю -- они всего лишь инструмент, речь идёт о людях -- это куда более интересный объект для рассмотрения фпрочем, этот объект тоже банален.

ты, видимо, потерял суть нашего разговора мы не говорим об Инженере Иване Васильевиче, Враче Павле Георгиевиче.., а мы говорим о ребятах, кои уже оседлали истину, но да, да представляешь им, бедолагам, на мерин не хватает и они идут в Народ дремучий сеить зёрна истины, за скромное вознаграждение
--------------
короче, вкратце суть такая: кто знает Истину -- тот может заработать деньги нормальными путями без дешёвого барыжничества некоей пресловутой истиной или ему деньги вообще не нужны.

а ты подумал, что на некоторые вопросы не отвечают и они переходят в ранг риторических? фпрочем, отвечу: я не ищу в своей жизни некие тайные знания; у меня есть своя религия, но нет мыслей в неё кого-то затягивать бесплатно иль за некую сумму то, что мне нужно в жизни, приходит ко мне в нужный час. и так, ремарки ради: имена тех, кто обладает реальными тайными знаниями, не известны широкой общественности и не могут быть ей известны, они не продают всякого быдлофуда а-ля видео курсы, книги.., ибо процесс обучение уникален для каждого отдельного человека.

 

UbIvItS

вы так и не ответили на вопрос - что считаете истиной именно вы. и почему так уверены, что истине так отвратительны деньги и торговля, что все связанное с ними не есть истина? (кстати, не часто встретишь книгу с заявлениями 'автор достиг истины, "вот великая книга, там истина и ты сегодня можешь её купить у нас со скидкой"'. намекните что за. любопытно взглянуть)

странно. то деньги, то люди. и все это банально вам. наверно потому и проблемы с деньгами, что люди кажутся банальными.

вы наверно думаете, что "оседлавший истину" это профессия, имя и фамилия. в миру они все обычные врачи инженеры или, там, плотники/грузчики/швейцары. и зовут и выглядят они обычно. это только на иконах красавцев в позах и золоте малюют.

странное утверждение. интересно на чем оно основано?
кстати, вы снова основываетесь на слове "истина" не делая ни малейшей попытки его хоть как то определить.

ага. это вопросы без ответа.

вы думаете наличие "религии" это такое достоинство или оправдание, или жизненная цель, или абсолютная необходимость?

а то, что не приходит, то обходит. главное шоры поплотнее

когда я учился в ине, нас сперва учили всех одному и томуже курс или пару. потом начали потихоньку разводить по специализациям. потом был период индивидуального подхода.
или вы решили, что вас азбуку зубрить и ручку в руках держать индивидуально должны? дорастете и незагниете до индивидуального подхода - будет вам индивидуальный подход. скнигами и кинами али нет - по ситуации. за деньги или нет - тоже самое.
а будете учить людей как вас учить надо - никто и ничему вас учить не будет. и менее капризных дофига, чем вы лучше?

 

Clerk

такое ощущение что я вас чем-то задел, как пафосно-то вы .
вы один из сиих шарлатанов, практикующих или просто рен-тв обсмотрелись (уж простите ) ?

вы лично видели или общались хотя бы с одним из "выполняющих запретные техники и упражнения", чтобы судить об их морали ? с соседней парты вона подсказывают, что у сидхов как раз никаких принципов и нету, кроме как прокачать себя.

 

qqwe

На самом интересном остановился . У тебя-то имя появилось? И в чём заключается "такая"?

 

Neonix

Это понятно, что всё не просто так. Было бы странно, если бы таблица менделеева приснилась бы аборигену южной африки, а не менделееву.
Но тебе никогда не приходилось думать о решении какой-то задачи недельку-другую? Причём чтобы потом вдруг -- хоп, -- и озарение. Вот думаешь-думаешь, ворочаешь извилинами. И так и эдак прикладываешь друг к другу кубики исходных фактов, а они никак не укладываются. Выстраиваешь какие-то логические цепочки, приходишь к каким-то выводам... Уже ходишь по улице, и видишь признаки своей задачи во всём. Квадратный поребрик выглядит прочно поставленным кубиком, который уже не переставить. Собачье дерьмо, нагло лежащее посреди газона, говорит тебе о том, что один кубик в поле не воин. Ты начинаешь думать, что крыша едет, и пора к психиатру.
А через неделю вдруг моргнул свет, и задача решилась сама. И оглядываясь назад, невозможно понять как это случилось. Логические цепочки все выстраивались без учёта парочки существенных фактов и все выводы не просто казались бесполезными -- они были такими. Кубики зачем-то ставились на ребро и поэтому падали. Все попытки решить задачу были кривыми по определению. И складывается устойчивое ощущение, что задача решилась сама: просто, когда свет моргнул, мы с перепугу уронили кубики на пол, и они удачно встали в нужном порядке.

 

Guru_of_Zen
Ну да я из практикующих, но никак из шарлатанов. У меня некоторые способности чисто врождённые, не будь их мб я ниочём не задумывался подобно вам. Но в отличае от вас меня изначально мучали вопросы. Почему при пранаяме идёт дождь, или что за блёстки я вижу. Все аномальные(те что нельзя обьяснить классической физикой) явления обьясняются с точки зрения единой системы, часть которой познать невозможно, но можно описать зависимости, следствия и методы. Это нормальный здавый подход, такой он у всех учёных например - досконально изучить явление и дать ему чёткое научное описание. Просто в этой области совсем иные подходы.

 

r90
Бред. Что значит "вдруг -- хоп, -- и озарение"? "Недельку-другую" - это по-Вашему "вдруг -- хоп, -- и озарение"?
Чем сложнее задача, с которой я сталкиваюсь, тем больше вероятность сделать бОльшее количество ошибок на пути к решению. Двигаться в неверном пути. Это я говорю к "прикладываешь друг к другу кубики исходных фактов, а они никак не укладываются".
Вот если бы я сразу находил решение к сложной для меня задачи, "в миг", не прикладывая усилий, то тогда это было бы - "вдруг -- хоп, -- и озарение".

 

Дело немного в другом, не в усилиях. Дело в том, что в во время поиска решения множество мыслительных процессов, участвующих в этом, не осознаются. Именно об этом идёт речь.

Например, многие открытия приходили во время прогулок, еды, бритья и т.п. деятельности, а не во время сознательного размышления над проблемой. Разумеется, последние не являются бессмысленными - они задают мозгу задачу, границы решения, т.е. направление. Т.е. пока человек занимался какими-то другими делами, мозг его работал над поставленной задачей, и в конце концов выдал решение, которое субъективно воспринимается как "пришедшее из ниоткуда" или "озарение".

У меня тоже неоднократно было так, что думаешь-думаешь над вопросом, ответа/решения найти не можешь, начинаешь заниматься другими делами. Потом вечером - "хоп -- и озарение" .

Что касается "в миг" - ну, вот человек махасидхом станет и с нами рецептом поделится .

 

Причём это даже сильно закономерно - при излишне упорной сознательной сосредоточенности "мозг закипает", "глаз замыливается" и т.п. побочные эффекты сильно мешают, а как "отпустишь хватку", позволишь подсознанию (или чем оно там на самом деле является) самостоятельно поработать, глядишь и неординарное эффективное решение "само собой" всплывает.
Имхо основная задача (и работа) разума как раз в том, чтобы правильно подсознанию задачи формулировать, а потом не мешать ему их решить )

 

Н-да. По поводу "верю/неверю" можно сказать одно:
вера и реальность часто различаются вплоть до состояния "ничего общего".

В чем неоспоримая "фишка" техник йоги ? В том, что с их помощью можно поднять мышление
на качественно новый уровень. Т.е. вы вспоминали про озарение... Есть способ понять как
работает "озарение" и использовать его.

Кто-нибудь учил в 5-м классе стихотворения по 2 часа, они отказывались запоминаться,
а наутро их можно было воспроизвести вместе с запятыми, кляксами от чая и рисунком
волокон бумаги ? Так вот в то время когда вы думаете словами о футбольном матче часть
мозга без слов занимается тем, что ей кажется "важным" и йога предоставляет возможность
путем тренировок сначала увидеть, а затем установить "план обработки" и заюзать уже
существующую функцию мозга. Так же позволяет управлять настроением, отношением к миру
и туевой-пропасти чем еще.

Вера в сиддхи ? Кто верит в бесплатную штуку баксов ? Напишите, пойдет дискуссия, и хотя
бесплатной штуки баксов никто не видел(видел ?) народ разобьется минимум на 2 лагеря,
причем у атеистов всегда больший простор для действий
Вера во что-то заставляет отворачиваться от того, что по мнению верующего "ересь", хотя
в этой ереси тоже может быть жемчуг. ИМХО целесообразнее говорить "не знаю" вместо
"не верю", тем более это правда.

 

З.Ы. А по поводу нашего махасидха... если человек посвящает себя духовному росту, это ни плохо ни хорошо. Просто кто-то уверен что n - килобаксов принесут ему счастье, а кто-то думает что не принесут и ищет другие пути. Тупиковые они или нет решать ему.

 

qqwe

перечитай мой предыдущий пост, пережёвывать тебе каждую строчку/слово мне лень

да, прибудет гугл тебе на вспоможение

каждый имеет свою религию хочет он этого или нет, хотя однажды один человек смог удивить меня по этому вопросу

если тебе от этой мысли будет легче житься -- верь в неё как в истину

 

Aquila

доказать, что это результат чистого мышления, а не кратковременный контакт с неким высшим разумом, мы не можем и вероятность таких решений чисто случайно чудовищно мала. в сущности, цивилизация может просуществовать 100-и тысяч лет и загнуться так и не выйдя из каменного века.

 

Clerk

с точки зрения теоретической физики, какой-то крутой ученый вроде заявлял - типа все можно объяснить

тут вы правы - предпочитаю не задумываться. верую в науку светлую и объективную.

з.ы. и еще - не хочу никого обидеть, но мое мнение касаемо сего...
не исключено, что люди (не все конечно), считающие себя носителями некиих врожденных или приобретенных способностей - как говорится "с закидонами", т.е. с неуравновешенной психикой, ловящие глюки и т.п. вот вы что за точке-блестке видите ? есть ли сие некая закономерность космоса, ил чье-то послание вам, которое вы (пока) не можете понять, или это просто некий жизненно важный винтик в голове отвернулся и потерялся ?

доказать ту или иную точку зрения у вас не получится.
объективен тока космос. все остальное - субъектвно.

 

Guru_of_Zen
Обьективна теория. Я например могу чётко описать вас: так как вы далеки от реальности, то тело ваше слишком грязно. Это ведь очевидно - нет тапаса(сведём к отказу от пищи), нет способности к медитации(опишем как концентрацию на чёмто, ум ваш скачет как капля на угле), вы не выполняете даже простые упражнения(дыхание и тп., не бегаете и пр.). Соответственно энергетика ваша мала(скажем прана). Соответствеено вы быстро устаёте. Также это причина не способности полной/глубокой концентрации на обьекте и ухода в себя(в размышления). У вас тонкие чувства находятся в зачаточном состоянии, а это вызывает проблемы с общением как частный случай и вы плохо понимаете людей. Интуиции вобще нет. Тело, например ваши глаза - желтоватые, соответственно дыханию. Собствеено чего вы пытаетесь понять в вашем то состоянии, которое я называю болезненным ?
(доб.: стереотип классический).

 

Guru_of_Zen

не надо делать из науки религию -- она решает другие задачи.

субъективное заявление фпрочем, согласен с тобой -- многие сильные мыслители на эту тему кончают дуркой.

 

1. Какие способности? подробнее
2. Дождь при пранаяме? Хм... Хороший способ победить засуху в Азии - приглашается йог, садится посреди поля и начинает пранаяму. И бац - дождь, все счастливы. А у меня на 2-м курсе института были волшебные солнечные очки - я их купил во время дождя. И как не надену - дождь. Все, верняк - вышел из дома с солнечными очками, и погода сразу портится... ))
3. Какие аномальные явления? Кто их видел? Кто их может продемонстрировать?

 

ну и где наш Махасиддх?