Не согласен. Если вы в свое время читали григорьева, в чем я мало сомневаюсь, то вряд ли вы откажетсь подтвердить, что его изложение материала мало чем отличается от оригинала
Хочу обратить внимание на некоторую неточность в выражениях из манов интела.Following by интерпретируется и как "следующий за" и как "перед" (некой командой)
каждый танцор, которому яйца мешают, имеет право попробовать, для сранения, без них.. сколько крупных проектов провалилиось из-за отсутствия поддержки мойвы и говорить-то страшно)
Виноват - прочитал сразу ваше последнее сообщение, не читая топ, поэтому натупил не зная предмета разговора) Очень стыдно, да. Обычно я так не делаю. Еще как согласен. Правда понимаю как сложно себя заставить учить помимо самого языка программирования еще и английский тем, кто его еще не знает. Но мне кажется это самый правильный путь. И с этим очень согласен - на английском все изложено гораздо подробнее и четче, чем на русскоязычных аналогах, это в любой технической литературе из попадавшейся мне. Но на английском читается сильно медленнее и некоторые фундаментальные моменты на русском часто освещены лучше. Поэтому так и получается - где русский, а где английский. От этого можно уйти, но будет же еще хуже) Кстати, Крис, если будет свободная минутка, загляни в личные сообщения...
kaspersky Да Молотком намного проще забивать гвозди, но для него также очевидна необходимость понятных сопроводительных комментариев Своим сообщением не сравнивал языки. Пытался перейти от понятия специализированный язык к понятию реализуемая идея (независимо от языка и без рассмотрения целесообразности реализации определенной идеи на выбранном языке). Суть сообщения заключается в необходимом расширении языка для более понятного описания идеи в исходном коде. Это решается за счет соглашения между участниками команды или между участниками онлайн системы. Соглашение подразумевает определенную унификацию используемых инструментов, способов написания программного кода, языка сопроводительной документации. Если бы я работал в такой команде или выкладывал свои листинги, то определенно следовал такому соглашению, но в интернациональной команде я не работал, свои листинги никогда не выкладывал. Да, это я и пытался выразить словами "всего-лишь форма для более сложных процессов", то есть название инструкции всего-лишь некоторый иероглиф, который хоть и несет определенную смысловую нагрузку, но не раскрывает всего смысла происходящего.
Если честно, некоторое время назад, когда услышал название HiAsm, ожидал увидеть новый способ представления ассемблерных программ, а оказалось это всего-лишь конструктор для высокоуровневой сборки, не имеющий отношения к языку ассемблер.
medstrax1 > Хочу обратить внимание на некоторую неточность в выражениях из манов интела.Following b > интерпретируется и как "следующий за" и как "перед" (некой командой) с какого перепугу following by это следующий за? это всегда предшествующий. следующий будет без by.
skomarov чего? клево http://hion.hiasm.com/ 2 all не пойму, как можно настолько серьезно спорить о переводе на ру? с С на пас перевод не всегда получается. с интел асм на атт асм затруднения. даже с масма на фасм. а тут с ена на ру перевод.. впрочем, особо желающие могут приложить своих сил. не все ж дядям делать, а желающим все этих дядь ругать за неидеальность и небесплатность. топик не о том. я сделал ошибку в начале. не асм а _машкод_. причем именно целыми словами.
dZentle_man Вы таки удивитесь, сколько миллиардов человек на планете английский не то, что не знают - ещё и не узнают никогда, ибо он им и нахрен не впёрся его знать. Кое-где это уже поняли, и документацию по VBA перевели на языки покупателей. А те, которые не поняли - тихо посасывают чупа-чупс со своими ноль целых хрен десятых пользователей.
qqwe Да, это хороший проект, но это немного не то. Благодарю. Прикладываем. По поводу машкода, то не вижу предмета разговора. Если было бы полное описание того машкода или было бы описание нового машкода некоторой виртуальной машины, тогда был бы предмет обсуждения. Поэтому и тему поняли буквально и в качестве предмета взяли то, что имеется в распоряжении: опкоды x86, инструкции ассемблера.
qqwe Приведенная в начале цитата описывает язык ввода информации в компьютер. Это прототип языка высокого уровня. Последующие цитаты также говорят о "реализации языка высокого уровня", об "оригинальной внутримашинной системе его интерпретации", - то есть к самому ассемблеру это имеет отдаленное отношение. А вот для ассемблера х86 реализовать иную форму представления было бы интересно, но фантазия дальше перевода инструкций не идет следующим шагом является обертка языка ассемблер в высокоуровневый макроязык.
Эти люди сильно бы удивились поняв насколько облегчает жизнь знание английского. Хотя, возможно, и сочли бы труд для изучения английского чрезмерным ради даже настолько немалой выгоды.
dZentle_man Вы сами-то сможете показать, насколько, если учесть, что эти люди в большинстве своём болт клали на компьютеры вообще и их программирование - в особенности.
Кстати, кто помнит времена оны, тот на "русском ассемблере" имел возможность попрограммировать. У программируемых калькуляторов большинство команд как раз были русскими сокращениями - БП (Безусловый Переход), "С/П" (Стоп/Пуск), "П->х" (из ячейки Памяти в регистр X) и прочая. И ничего, никто не умер.
Хотелось бы понять какую выгоду можно получить при переводе операторов (на самом деле - мнемонических сокращений - SMSW это целых четыре слова - на Русском это было бы ~СМСВ) которые от "Отцов-основателей". Я бы еще понел бы если за этим стоял бы трехоперандный "Эльбрус" ... Ну удивляйте. В Индии Онглийский почти официальный, на их ТиВи половина инглиша. Из некоторых Центральных Областей действительно выражение "культуру не пропьешь" осчучаеццо лучше. Однако некоторые народы живущие "на стыке" типа Нидерландофф знают сразу несколько языков и успешно это используют. Ну вот Вам лично Онглийскей помог правильнее напейсать Ваше Сетевое Имя: CyberManiac За исключением Отечественной Кибернетики.
Показать - нет. По моим субъективным ощущениям в англоязычном оригинале информации раз в пять больше, чем в переводе на русский - во-первых все термины из первых рук, а во-вторых само изложение на английском несет характерный смысловой подтекст, который теряется при переводе. Конечно можно заниматься бегом в валенках и на лыжах, но лучше все-таки в кроссовках. Топик про программирование вообще-то.
K10 > kaspersky так протестует, потому что перебижал к американцам ) я к американцем не перебежал. я тут кризис в европе пережидаю. CyberManiac > Вы таки удивитесь, сколько миллиардов человек на планете английский не то, > что не знают - ещё и не узнают никогда, ибо он им и нахрен не впёрся его знать. ага, вот мексы живут в штатах и настолько упорно не хотят учить английский, что в америке испанский уже по факту второй гос. язык. а такими темпами скоро будет первый. > Кое-где это уже поняли, и документацию по VBA перевели на языки покупателей. > А те, которые не поняли - тихо посасывают чупа-чупс со своими ноль целых хрен десятых пользователей. ну и где сейчас этот VBA ? а на дотнет я переводов не видел.
PSR1257 Да неужели? Наверное, это та секретная половина, которую в Таиланде цензура запрещает. Туда, наверное, даже специальные телевизоры ввозят, которые индийские англоязычные передачи сразу на хинди переводят Кстати, на типового индуса на исторической родине какой процент телевизора приходится, не интересовались? Говорят, они там телеки покупают вскладчину и потом толпой смотрят. Вот лично я не хочу жить, как индус, с английским и одним телеком на весь двор. А, Голландия... Это такая страна, куда за шлюхами и ганджем ездят? Ну да, неплохо используют Общеизвестен тот факт, что слово "кибернетика" - древнегреческое и означает "управление кораблём". Чуть менее известно, что слово "мания" - не менее древнегреческое. И когда древние греки эти слова сочиняли, будущие англичане ещё по деревьям прыгали. kaspersky Как это где? В Ворде, Ёкселе, Аццессе. А Ворд, Ёксель и Аццесс - на большинстве компьютеров планеты. Только не спрашивайте, откуда их столько взялось, я знать не знаю, что такое "варез"
Ага, и все читают документацию на VBA чтобы пользоваться перечисленными популярными продуктами, и, конечно, если бы не документация на VBA, эти продукты никогда не стали бы столь популярными. А, древние греки?.. Это те, которые придумали гомосексуализм и зоофилию? Ну да, молодцы греки)
