Альтернативная энергетика.

Тема в разделе "ФИЗИКА", создана пользователем Minzdrav, 16 фев 2018.

?

Вы бы таким занялись?

  1. Да.

    4 голосов
    23,5%
  2. Нет.

    4 голосов
    23,5%
  3. Пустая трата времени.

    6 голосов
    35,3%
  4. Уже пробовал получать.

    3 голосов
    17,6%
  1. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Восприятие человеком времени может меняться, лично такое наблюдал однажды. А русло действительно не то, это скорей про химию, а не физику :pardon:
    --- Сообщение объединено, 17 май 2019 ---
    Почему с несущей среды, а не магии? Термин-то оккультный, с оккультизма и надо начинать.
     
    Mikl___ и CKAP нравится это.
  2. CKAP

    CKAP Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    50
    Кстати о химии.. вон тоже из говна и палок народ научился добывать нефть. За основу берется всякий хлам на основе нефтепродуктов, и подобием самогонного аппарата получают сырье. Это намного эффективнее ветра и солнца, при наличии бензинового генератора.
     
  3. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Всякий хлам на основе нефтепродуктов это что? То, что на помойке нашли? Нефть это останки организмов, попавшие в бескислородную среду и не использованные в свое время другими живыми организмами. Просто запасенная энергия в виде органики. Можно в буквальном смысле из гавна без палок получить примерно то же самое, поселив в гавно бактерии, выделяющие например метан. Останется его собрать и топить котел с турбиной и генератором.
     
    CKAP нравится это.
  4. CKAP

    CKAP Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    50
    Угумс, на помойку можно заслать юнитов за батл, и их же приобщить переваривать добытые полезные ископаемые. По остальному согласен.
     
  5. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    В основе-то все равно солнечная энергия. Любая жизнь это автокаталитическая система, упорядочивающая себя с затратами энергии. Одни фотосинтезируют, чтобы получить эту энергию, другие жрут их ради энергии, третьи жрут всех, когда они помрут, чтоб выжать остатки энергии. А засылать никого никуда не надо, есть более эффективные источники энергии типа 238 урана (и в перспективе 235). Любое натуральное хозяйство это регресс, потому что разделение труда всегда эффективней. Энергию надо производить централизованно и на всех, а не выдумывать глупостев о том как просрать свою жизнь на то, чтобы обрести независимость от ужасно несправедливого общества.
     
    CKAP нравится это.
  6. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    ф13нд
    Cноу имеет в виду что эфир это среда в которой распространяются радиоволны.
    Ну вот звук распространяется в воздухе. По логике поля тоже должны где-то
    распространятся, не так ли? В доэйнпштейновский период считали что эта среда
    - физический вакуум называется. Ну это как Бог. Он просто есть.

    - "Энергию надо производить централизованно и на всех, а не выдумывать глупостев о том как просрать свою жизнь на то, чтобы обрести независимость от ужасно несправедливого общества."

    Ты предлагаешь всем ВАСМом скинутся и купить свою ТЭЦ??
     
    CKAP нравится это.
  7. CKAP

    CKAP Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    50
    Согласен.
    Итог: имеем два варианта решения задачи для частного случая 1) Из говна и палок, зато быстро и дешево, но кпд так себе. 2) по уму, но долго, дорого и к финалу можно не дожить.

    Вывод: экономить нужно грамотно управляя своим хозяйством. Но оно тоже требует вложений. Бонусом конечно можно собрать мини ветряк, но чисто по фану и для "затестить", кпд запустить на освещение "собачьей будки" :crazy:

    ps. или просто подождать пока правительство пересядет на уран.
    --- Сообщение объединено, 17 май 2019 ---
    А я вот до сих пор не понимаю, что такое электричество.. по повадкам близко к воде. Может стекать скажем.. по факту ведет себя как живое.. так если собрать дома проводку руками которые явно не из плечь, и подать ток. Сложно угадать в каком месте проводки "он" выйдет на ружу.
     
  8. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    1. посчитай сколько ты на электроэнергию тратишь
    2. пересчитай в свои трудочасы
    3. сравни с той работой, которую придется проделать, чтобы сколько-нибудь от этого сэкономить
     
  9. CKAP

    CKAP Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    50
    Блин, ну это уже все условности.. скажем если я сижу на работе в основном в ютубе, изредка раздувая щеки для важности.. то пункт два посчитать сложно. Если я при этом есче и работник ГЭС, и мне 50% скидка за электричество то и пункт 1 посчитать сложно. Важен пункт три. И тот ассортимент который способен предложить рынок либо собственные прямые руки.
     
  10. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Так может проблема именно в этом, а не в тарифах? Есть например любители ковырять палкой грязь, называющие себя садоводами и производящие часть провизии для себя самостоятельно. Механизации в таких частных хозяйствах ноль, агротехника "однополье" (это которому веку до нашей эры соответствует?), итог - часть жизни человек там на грядках и проживает. Главная отмазка - там все экологически чистое и страшно полезное, а ревматизм и прочие заболевания, нажитые таким способом, не в счет. О том, что всю ту же продукцию можно было получить, потратив только часть этого времени работая по профессии, слышать не хотят.
     
    CKAP нравится это.
  11. CKAP

    CKAP Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    50
    Это отличный пример..
    ps/С детства не люблю дачи и грядки. Меня и сегодня в огород палкой не загнать.. и на все убеждения мол типа своё же, я и на хер послать могу [​IMG]
     
  12. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.077
    если сравнить помидоры с грядки и из супермаркета == разница очевидна, потом надо учитывать, что для многих людей это такая форма отдыха/общения. касательно же современного агропрома есть простой и забавный Вопрос == если химикаты убивают всё живое на полях, почему же продукция с сих полей должна быть безопасна для людей???

    upload_2019-5-18_3-6-32.png
    https://healthimpactnews.com/2014/m...-half-of-all-children-to-have-autism-by-2025/
     
  13. trsoft

    trsoft Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июл 2018
    Сообщения:
    115
    f13nd,
    по идее авторов, реактивные напряжения поднимают рабочее напряжение эл. двигателя до номинала, т.е. двигатель работает на реактивной мощности контура (обмотка двигателя и конденсатор), работающего в резонанс.
    Фролов изучает вопрос АЭ с 90-х годов и до сих пор не имеет такой установки. Настораживает.
    На практике трудно найти потребителя с постоянной нагрузкой., поэтому необходимо разработать блок управления для управления емкостью, с блоком коммутации конденсаторов.
    Коммутация емкостей в раб. установке под напряжением вызовет мощные искровые разряды на контактах реле,, но можно использовать мощные тиристоры.


    "Примерно сто лет назад, это явление было настолько удивительным, что вызывало немалый восторг. Очень эмоционально описывал процесс настройки в резонанс Жан Клод Ван Оствальд в книге «Электричество и его применения в общедоступном изложении», Типография И.Н.Кушнерев, Москва, 1914 год, стр.463. Схема установки для эксперимента показана на Рис. 107. Катушка индуктивности L имеет подстроечный сердечник, изменяя положение сердечника, можно менять величину индуктивности и настраивать контур в резонанс. При резонансной ситуации, токи потребления от генератора падают почти до нуля, но остается потребление энергии, необходимое для преодоления активных потерь.
    Рис. 107. Схема эксперимента с резонансным контуром Жан Клод Ван Оствальда
    «Подобно тому, как это происходит в гидравлической модели, явление протекает и в соответствующей электрической цепи: если параллельно соединенные друг с другом самоиндукция и емкость находятся под действием переменной электродвижущей силы, то общий ток, протекающий через эту систему, равен не сумме, а разности токов, проходящих по двум указанным разветвлениям. Включите по амперметру в общую цепь (М) и в каждое из разветвлений (Р и N). Тогда, если Р покажет 100, а N 80 Ампер, то М обнаружит, что общий ток равен не 180, а только 20 Ампер. Итак, переменный ток понимает «сложение» по-своему, и так как не в наших силах переучивать его по-нашему, приходится нам самим применяться к его обычаям.
    101
    Введение емкости в известном смысле компенсирует действие самоиндукции... Начнем понемногу изменять самоиндукцию, вдвигая железный сердечник. Добьемся того, чтобы ток через катушку сделался равным 80-ти Амперам, то есть такой же величины, которую мы наблюдаем одновременно в ветви с конденсатором. Что произойдет при этих обстоятельствах? Вы, конечно, догадываетесь: так как общий ток равен разности токов, проходящих по ветвям, то он будет равен теперь нулю. Совершенно невероятная картина: машина дает ток, равный нулю, но распадающийся на два разветвления, по 80-ти Ампер в каждом. Не правда ли, недурной пример для первого знакомства с переменными токами?»
    Идея в более общем виде, без уточнения способа ее реализации, состоит в том, чтобы получить от одной электрической цепи переменного тока два противофазных участка электрической цепи. Требуемый сдвиг фазы на 180 градусов можно обеспечить разными методами. В рассмотренном выше случае, емкостной характер одного участка цепи и индуктивный характер другого участка цепи обеспечивают, при точной настройке, два противофазных участка цепи, по которой протекает переменный электрический ток. В таком случае, от первичного источника требуется компенсировать только реальные омические (тепловые) потери.

    Насколько реально удается уменьшать ток в «общей» цепи и снижать потребление электроэнергии, а также платежи за нее, зависит от конкретных индуктивно-емкостных параметров схемы. Мы уже рассматривали, в главе о проектах Тесла, применение конденсаторов, как устройств компенсации реактивной мощности электроприводов.
    Замечу, что для электронов нет различия в том, как их называть. Активный ток и реактивный ток состоят из реальных движений обычных электронов, которые при движении создают реальное магнитное поле. Именно это переменное или вращающееся магнитное поле в электродвигателях обеспечивает вращение ротора и совершение реальной работы, даже если это поле, в основном, создается так называемым «реактивным» током.
    Особенности создания резонанса в параллельном колебательном контуре известны, например, генератор должен иметь большое собственное (внутреннее) сопротивление. Мощность таким методом может быть получена только при использовании мощных «силовых» конденсаторов, рассчитанных на сильные реактивные токи. На таких конденсаторах указывают величину мощности в КВАР (киловольт ампер реактивные).
    Катушка должна быть сконструирована не только для расчетного значения индуктивности, но и с учетом силы тока, требуемой для получения заданной мощности, толщина провода...
    Ошибка некоторых исследователей резонансных процессов в том, что они применяют слаботочные радиотехнические комплектующие элементы вместо силовых конденсаторов и катушек, хотя расчет LC контура на значение рабочей частоты выполняют верно.
    О максимальном эффекте от применения резонанса можно сказать, что это вопрос конструирования с целью повышения добротности. Слово «добротность» здесь имеет смысл не только «хорошо сделанного» колебательного контура. Добротность контура представляет собой соотношение запасенной энергии в контуре к тепловым потерям за одно колебание. Добротность контура - это отношение тока, протекающего через реактивный элемент, к току, протекающему через активный элемент контура. В качественно выполненном колебательном контуре можно получить величину добротности от 30 до 200. При этом, через индуктивность и емкость протекают токи, намного больше, чем ток первичного источника, как в случае, показанном на Рис.107. Эти большие «реактивные» токи не покидают пределов контура, так как они противофазны, и сами себя компенсируют, но они реально создают мощное магнитное поле, и могут «работать», например в электроприводах.
    При возникновении сомнений в том, что реактивные токи могут создавать магнитное поле, предлагаю читателю посмотреть любой учебник по электротехнике. Любое ток, как движение заряженных частиц материи, создает магнитное поле… даже если мы его называем «реактивный». Разумеется, переменное или вращающееся магнитное поле может быть использовано для совершения полезной работы. Эффективность зависит от резонансного режима работы электроустановки.
    102
    В ЗАО «Резонанс», Санкт-Петербург, мной в 2010 году были проведены простые демонстрации эффекта для практического применения. Например, на фото Рис.108 показан простой эксперимент с вентилятором.
    При подключении конденсатора в цепь обмотки вентилятора, создаются резонансные условия, поэтому увеличивается напряжение на обмотке вентилятора от 100 Вольт до 120 Вольт, а его обороты растут на 20%, при неизменном токе потребления от аккумулятора, питающего преобразователь DC/AC.
    --- Сообщение объединено, 18 май 2019 ---
    Параллельный контур - резонанс токов. В катушке создается мощное электромагнитное поле, но снижается ток потребления от генератора. Как бы можно отбирать избыток мощности через вторичную обмотку, но если ее намотать как обычно на общий сердечник, то вектор ее поля будет вычитаться из вектора поля первичной катушки. Потери в контуре будут расти, будет расти ток потребления.
    Предлагают или наматывать вторичку плоской катушкой на ребро , или размещать в средней части разделенной надвое первичной катушки. Или раскачать катушкой контура эфир вокруг и попытаться получить колебания в расположенных вокруг таких же контурах, не связанных электромагнитной связью с качером.
     
  14. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    UbIvItS, удачное фото, там на канистре с химикатом надпись Monsanto. Ввоз даже одного помидора, политого этой штукой, на территорию РФ запрещен.
    --- Сообщение объединено, 18 май 2019 ---
    trsoft, допустим потребляемая мощность установки не меняется, выхлоп кто-нибудь померял? Если рассказывать о халяве, энергии из нихрена, может быть стоит померять эту энергию, а не 20% прирост числа оборотов в минуту?
     
    CKAP нравится это.
  15. sn0w

    sn0w Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    956
    ну волна то гдето распространяется? стало быть из известных - в гравитационном поле, других не слышал
    и по большому счёту - в известном пространстве нигде нет места где бы отсутствовала гравитация. по крайней мере я о таковых не имею информации
     
  16. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Хочешь сказать стоит ждать генераторов электричества, сделанных из старого пылесоса, преобразующих энергию гравитационных волн черных дыр из далеких-далеких галактик?
    --- Сообщение объединено, 18 май 2019 ---
    Представьте, что появляется такой гражданин кулибин, который заявляет, что может существенно повысить мощность двигателя вашего автомобиля, установив в него новую ручку на коробку передач, где 1й и 2й нету, а вместо 3й цифра "1"... Мощность же числом оборотов характеризуется, ведь так?
    --- Сообщение объединено, 18 май 2019 ---
    Было 120 оборотов лошади вокруг своей оси, стало 144
     
    Последнее редактирование: 18 май 2019
  17. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Ну молнии же проскакивают не из энергии далёких галактик.
     
  18. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Там из-за высокого напряжения происходит пробой диэлектрика. У молнии есть неприятное свойство случаться редко и можно оживлять только одного монстра франкенштейна за раз и тому, у кого громоотвод длиннее.
     
  19. sn0w

    sn0w Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    956
    я хочу сказать что даже свет распространяется в чём то, а солнечная радиация - это немного другая тема, и в целом - относительно изученная.
    с другой стороны - укажи точку, где бы отсутствовала гравитация вообще
     
    Последнее редактирование: 18 май 2019
  20. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.954
    Там где надо, чтобы свет распространялся в пустоте, он волшебным образом превращается в поток фотонов :good3:
     
    sn0w нравится это.