Альтернативная энергетика.

HoShiMin, это мастера такие.

 

да, ну, было жэ это уже тысячи раз, этим троллить дажэ не моветон, а дичь какаята (поэтому эти сообщения и существуют отныне и впредь, наверное)

 

HoShiMin,

Если что то светится ярко или крутится, это вовсе не означает сверх-единицы. У вас в городе свет от сотни кг изотопов, это тоже не чудо, это управляемая система с контролируемой обратной связью. И как там кстате с кпд, за единицу ?

 

Так о том и речь, что не бывает девайсов с КПД за 100%. Но некоторые товарищи здесь уверены, что бывают устройства с "коэффициентом полезного действия 200-600%"

 

HoShiMin,

Он не умеет считать(те не знает как всё расчитывается), поэтому думает и говорит про эти цифры, верит. Не напрягайте этого человека.

#223
Половина видео занимает клоун, а в конце приваренная арматура к подшипнику, что делается на порядок быстрее чем длится данное видео.

 

я знаю устройства у которых кпд 50% а коэффициент эффективности 4-8 раз. и они при своей работе не нарушают второй закон термодинамики вай дот, вай мэ, вай вай вай!

 

Что такое "коэффициент эффективности"? И 4-8 раз от чего?

--- Сообщение объединено, 10 дек 2019 ---

А я знаю устройства с КПД 100%:

 

Indy_, считать мы не могём потому что мы молодые профессора.
HoShiMin, странно я просто шокирован что вы не знаете что такое коэффициент эффективности и коэффициент полезного действия.
если нет вопросов я начну...
коэффициент полезного действия это общее количество энергии поступающая в систему из любых источников,делённая на полезную мощность.Частное от общего количества энергии на входе,делённое на общий объём энергии на выходе.
В итоге мы получаем общий кпд системы.
а коэффициент эффективности это совсем другое дело,для его расчётов принимается только один источник энергии электрическая сеть для которой вам как потребителю нужно платить,коэффициент эффективности разсчитывается следующим образом берём общий объём полезной мощности ,делим на количество энергии за которое вам пришлось заплатить. А не на общее количество поступающей в систему энергии.
В результате получаем десятичную дробь одна часть на входе и четыре части на выходе.Получаем коэффициент 4.0 .Я получаю полезную мощность в 4 раза больше ,чем то количество энергии за которое я заплатит. Вай Дот не в четыре раза больше чем общий объём энергии поступивший в систему не в коем случае лишь половину от него,но Я могу получить значение коэффициента эффективности больше единицы,при этом КПД системы будет меньше единицы оно всегда будет меньше единицы (из за потерь) коэффициента эффективности это отношение того количества энергии которое вы получили в качестве выработки системы к тому количеству энергии за которое вы заплатили.
коэффициент эффективности это то на сколько много вы потратите на систему не окружающая среда а вы сами,но вы хотите сделать коэффициента эффективности выше единицы,хотите сделать его бесконечно большим,если сможете это сделать.
Исчо вопросов нет?

 

Вопросов стало только больше.
К какой науке относится этот "коэффициент эффективности"? К экономике? Что он в итоге показывает, какой его смысл?

Допустим, у меня есть нагреватель. 99 Ватт я беру из сети, 1 Ватт я беру от солнечных батарей. Греется он на честные 100 Ватт.
Делим 100 Ватт полезной мощности на 99 Ватт мощности, за которую я заплатил, получаем ~1.01. Ne gusto.

Берём этот же же обогреватель, но подключаем его к аккумуляторным батареям, которые запитываются от солнечных панелей.
Я вообще не плачу за электричество: 100 полезной делим на 0 оплаченной - получаем... обогреватель с БЕСКОНЕЧНОЙ эффективностью.
При том, что это ТОТ ЖЕ САМЫЙ обогреватель. Мало того, что КПД 100%, так ещё и бесконечная эффективность!

Не кажется ли, что это какой-то абсурдный коэффициент, который не показывает ничего?

 

HoShiMin, вы должны создать устройство которое умеет одну часть энергии брать из электрической сети а 9 частей из окружающей среды в систему будет заходить 10 частей энергии кпд этой коробочки 50% это значит что из 10 частей поступивших на ваше устройство 5 частей 50% перейдет в настоящие потери а 5 частей поступит к нагрузке.Еще раз одна часть из электрической сети (любой источник) а 9 частей из окружающей среды ,10 частей энергии должны поступать из двух источников так вот оно чё .

 

Нет, погоди, устройство я создам, но что делать с моим бесконечноэффективным обогревателем?
По твоим формулам так и получается, верно? Эффективность - бесконечная.
Зачем его вообще запитывать от сети и СНИЖАТЬ тем самым эффективность, если от солнечных батарей эффективность максимальная?

Если у меня есть источник энергии, который позволяет запитать нечто на 90%, зачем мне 10% сети? Пусть этот источник запитывает мой девайс на 100 процентов, тогда при КПД, равном 50%, я получу 50% полезной мощности от бесплатного источника. Верно?

Зачем вводить в эту схему платную энергию, если у нас УЖЕ есть источник бесплатной энергии?

А условно бесплатная энергия - это ветер, солнце, геотермальные источники и вулканы, реки и водопады.

Вывод: эти "коробочки", которые надо создать, называются электростанциями.
Единственные расходы - на строительство и амортизацию (ремонт).

И никаких мифических девайсов, собранных из телевизоров - скучная реальность. А "вечные двигатели" - обычные ГЭС.

 

то есть ты мечтаешь об этаком резонаторе, где внешняя среда есмь источник, а ты тратишься на запальный механизм. Однако, опять же правильно считая кпд, больше ста не получишь

 

Это бы имело смысл, если бы существовало нечто, позволяющее трансформировать себя в электричество, помимо уже известных "бесплатных" энергий. Что-то, не требующее грандиозных сооружений и огромных затрат на строительство и поддержку.
Но, к сожалению, никакими трюками и хитрыми ламповыми схемами качать энергию из пространства нельзя - нет энергоносителя.

 

Нашли с кем спорить. Самое поразительное, что в совсем недавнем прошлом человек таким не был. Зачем он дал согласие на лоботомию - ума не приложу.

 

HoShiMin, бесплатных (конечно) нет, но эффективные есть. К примеру, станции на близких орбитах к Солнцу == они могли б генерить антиматерию (кою затем хранили бы в магнитных ловушках). хотя, надо отметить, такие хранилища довольно дорогое мероприятие

 

HoShiMin, солнцем вы получили 17%кпд 83 ушло в потери это в хорошем варианте. и быстро разрядил нагрузкой. электрическая система работающая на энергии солнечных лучей может иметь коэффициент эффективности стремящийся к бесконечности.
для запуска вам необходим источник от которого одна часть энергии будет поступать на девайс на выходе мы получили 5 частей с учётом нагрузки потом взяли из этих 5 частей две части пропустили через блочёк в котором тоже были потери 50% из двух этих частей одна часть ушла а одна часть пришла на вход системы таким образом на входе есть ключ который откидывает входную часть энергии а на выходе мы получаем 3 части за счёт выработки.осталось три части делённое на ноль я не плачу ни за какую поступающую энергии когда система работает генератор отключён таким образом мы получили замкнутую систему коэффициент эффективности которой стремится к бесконечности это реальная система затраты на электроэнергию равны нулю .

 

а когда с ним произошла столь кардинальная перемена?

 

В конце июня.

 

f13nd, голубчик ну чтож вы так контора пишет