Альтернативная энергетика.

Тема в разделе "ФИЗИКА", создана пользователем Minzdrav, 16 фев 2018.

?

Вы бы таким занялись?

  1. Да.

    2 голосов
    25,0%
  2. Нет.

    1 голосов
    12,5%
  3. Пустая трата времени.

    5 голосов
    62,5%
  4. Уже пробовал получать.

    0 голосов
    0,0%
  1. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Предлагаю обсуждать, как от коммунальщиков, независимыми стать.
    Самому получать электричество, тепло для сугреву, и газ для кухни.
     
  2. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    1.896
    Динамо-машину к велосипеду приделать и крутить педали. С электричеством и сугревом порешали, а что касается газа, уже сложнее. Хотя, если есть большие запасы бобовых... :)
     
    X-Shar нравится это.
  3. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Меня так заботливо стали переносить в физику. :)

    Рмн.
    Ну почему же, есть перспективный способ, получения газа:
    http://deb8s.ru/elektrolizer-svoimi-rukami-v-mashinu-shema-opisanie/
    Не только бытового, но даже для движения автомобиля.
    Говорят, автомобили будущего, только так и будут ездить.
    И получают газ, прямо из воды!
     
  4. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    А вот первые попытки топить избу водородом:
     
  5. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Ну что, никто не хочет поставить солнечные баттареи?
    Солнечный обогрев воды? Тут же столько физиков.
    Даже простые люди ставят.
     
  6. X-Shar

    X-Shar Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    114
    Солнечные батареи на данный момент дорого и неэкологично, куда от них отходы потом девать ? :)

    Это первое, второе где столько солнца взять ? В моем регионе месяцами может солнца не быть.

    Можно реактор свой поставить домашний.:) Есть работы на эту тему, но до массрвого использования пока не дошло, да и не факт что дойдет. :)
     
  7. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    7
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    2.697
    Minzdrav,
    для солнечного обогрева воды достаточно в летнее время на крышу бак взгромоздить, покрасить его черной краской (чтобы быстрее нагревался), закрыть аквариумом из органического стекла (чтобы ветром не охлаждался) и будет у вас вода, нагретая до 40 градусов (а может и больше) без всякого применения водорода и солнечных батарей. Так в Таиланде и во Вьетнаме делают. Можно еще и зеркал добавить...
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2018
    LastNoob нравится это.
  8. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.218
    Адрес:
    Fryazino
    Minzdrav,
    Можно купить солнечную батарею на 100 вт. И несколько штук вот таких конденсаторов http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/k2-3-series
    В отличие от других производителей данный тип имеет большую ёмкость и что главное не подвержен старению - может служить вечно!
    Окупаемость 75 лет с учетом инфляции срок окупаемости 15 лет. Правда хватит только на ноутбук.
    Поэтому в идеале 2 батареи на квартиру объединить в сеть с соседями (4 и более) что-бы гасить пиковое потребление от микроволновки, дрели, пылесоса.

    Уголь и печь. Или как китайцы вместо угля початки кукурузы.

    Mikl___,
    Вы географию не учли они ближе к экватору у них солнечный поток в 4 раза больше, чем у нас в средней полосе. На юге России, а также в Изранили на домах ставят солнечные-батареи(вернее коллекторы), только не электрические, а водяные. У них КПД выше чем у бака.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2018
    TermoSINteZ нравится это.
  9. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    7
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    2.697
    Pavia,
    я учел географию, хотя у нас не средняя полоса и не юг России, но солнечных дней в году в нашей области в среднем 318, так что вполне можно использовать Тайский опыт. Да и на подогрев воды от 40 градусов до 90 уйдет меньше энергии, чем от 10 до 90 (для того, чтобы принимать душ +40 самое то, а +90 это обычно для отопления). Плюс кожух из оргстекла, который не мешает нагреву солнечными лучами, но препятствует остыванию (своеобразный термос). Правда, на зиму всё это придется демонтировать.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2018
  10. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Админ.
    Эта технология уже отработана. Вот так выглядит коллектор на крыше.
    http://teplovdome.net/wp-content/uploads/2016/02/b9bec7a2a23a78b6c67b932783b53fa3.jpg

    Именно так и делают. Чёрные трубы, в цилиндрах из стекла, или оргстекла.
    Фирмы которые ставят говорят что нужно особенное очень дорогое стекло, иначе
    ничего не заработает!
    Только между трубами и цилиндрами из стекла, выкачивают воздух.
    Вакуум в разы увеличивает эффективность! Летом вода достигает
    температуры кипятка буквально.

    А чтобы зимой не демонтировать, в трубы заливают не воду, а
    этиленгликоль. Или другую незамерзающую жидкость. Насос гоняет
    это жидкость, и она отдаёт тепло баку с водой, который стоит уже
    в квартире. В этом же баке стоит ещё спираль, которая догревает воду
    до нужной температуры.

    Круто, да?
    Но только стоит бешеных денег! И испытыает кучу проблем.
    Например человек уехал на пару дней, из частного дома в город.
    А когда прехал, система перегрелась, и вся крыша была покрыта
    этиленгликолем, стекающим в огород. (Сработал спусковой клапан).

    А вот вверху коллектор а внизу баттареи.
    http://www.energya.by/wp-content/uploads/2015/12/komplekt-solnechnyh-batarej-dlya-dachi.jpg

    Хочется сделать смому, дешевле, и проще.
    Но большой бак, покрыть цилиндром и откачать воздух, нереально.
    А без вакуума, оно не то.
     
  11. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    X-Shar
    Почему дорого? Сами баттареи не дорогие. Контроллер, стабилизатор, аккумуляторы, штук 10,
    (которые надо меня раз в 5 лет), это дорого, да.

    Ну не знаю, вот может будут предложения у форумчан по этому поводу?
    Может можно без аккумуляторов, напрямую от баттарей подключить энергию, в довесок
    к потребляемой?
    Всё время ведь что-то работает днём. Холодильник скажем. Компьтер.

    (Да, кстате, какой реактор (насторожено))?
     
  12. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Pavia
    Как всегда научный и взвешеный пост. :)
    Только про конденсаторы не понятно, они такие дорогие чтоли, что 15 лет окупаются, или 75?
     
  13. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.020
    Адрес:
    Russia
    Ядерное топливо не достать - значит отпадает.
    Ветряк хорошо, где местность повыше. Но цена хорошего ветряка скатит на нет все преимущества и заставит платить коммунальщикам. Ну и еще ведь саму воду надо получать \ очищать (опять же в городе). И канализацию - что с ней делать в городе (в деревне понятно)
    Энергию дождя\грозы - обсуждали? Можно ли использовать? (я на полном серьезе)
     
  14. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.537
    Адрес:
    Russia
    Я бы переформулировала название - альтернативные поставщики ресурсов для бытовых нужд.
    1. отопление - сделать свое на газовом котле.
    2. свет газ и вода выбирать компании поставщики поближе к производителю (минимум посредников)

    во всем остальном ядерная энергетика выгоднее всего - австралийцы уже обосрались со своими зелеными технологиями
     
  15. Minzdrav

    Minzdrav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    664
    Термосинтез.
    Это конечно круто, но в наше время, никто не даст
    разряжать молнии на 30 метровый громоотвод, имени
    Николы Тесла. Мы же не в 19 веке.

    Рокфорчик.
    Какой газ! У нас на Украине газ в позапрошлом году в 7 раз подняли цену!
    Газ на вес золота, я суп варить боюсь, газ включать.

    В этом месяце за тепло пришёл счёт 1700 грн. Это при том что я
    в безрукавке всю зиму просидел.
     
  16. X-Shar

    X-Shar Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    114
    Что-то типо такого:https://www.forumhouse.ru/articles/other/5407

    Но тема не пошла, на сколько я знаю. Хотя перспективная. :)
     
  17. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.537
    Адрес:
    Russia
    если вы на Украине, то да -- все тяжко -- шутка в тему -- а вот и бесплатный газ для порошенко сказал миллер и испортил воздух :)
    у нас в черноземье - белгород курск брянск в районе 5 рубликов за куб - у меня за свое отопление чуть больше 1000р за около 200 кубов
     
  18. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.537
    Адрес:
    Russia
    2H2+O2->2H2O
    если накосячите с форсунками или утечет много пока разжигать будете - жахнет похлеще бытового
    H2 и O2 образуют гремучий газ
    вытяжку для безопасности обязательно
    и если утечка то можно обжечь дыхание концентрированным кислородом
    H2 под потолком
    O2 у пола
     
  19. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    3.527
    никак: любой "альт" способ либо будет сильно дороже обычного жкх, либо безопасность в нулях лежать будет + опять же не за зеро рублёв/гривен/бакинских/.. короче, варианты..

    1. увеличивай свои доходы.
    2. переезжай в более бюджетные места.
    3. режь потребление электричества/газа/Воды.
    3.1. электричество можно совсем урезать, если заместо лампочек использовать инфракрасные очки + холодильники должны быть в отдельном помещение с прицелом сугубо на Холод (Зимой, вообще, на охлаждение продуктов экономить можно).
    3.2. газовые конфорки увы и ах сделаны неэффективно, ибо слишком много джоулей идёт на подогрев всего и вся, окромя чайника/каструли/.. зачастую подогреть Воду в свч дешевле. кстати, для увеличения скорости разогрева чайника Воду имеет смысл перемешивать.
    4. объединения в коммуны позволит эффективно распределять задачи, но нужно тщательно подбирать публику.
     
  20. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.537
    Адрес:
    Russia

    вся соль в 4.объединения в коммуны позволит эффективно распределять задачи, но нужно тщательно подбирать публику.
    иначе говоря вернуть СССР с тарифом 1 копейка за киловатт