Алгоритмы - Почему все так озабочены...

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем X-Shar, 16 фев 2021.

  1. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Приведу практический пример. Нужно было реализовать пересборку машинного кода, это когда он описывается cf, затем cf билдится в мк. Так вот там количество алго необходимых для реализации наверное самое большое, чем в каком то есчо моторе. Где же их взять - либо самому разрабатывать, либо никак иначе. Матан по теории графов для такой задачи совершенно бесполезен. А не реализовав конструктор, никакие операции по нормальному нельзя с бин кодом выполнять, остаётся лишь колхозить. Как пример - без этого не изменить процедуру в памяти.
     
  2. SilverStorm

    SilverStorm Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 дек 2010
    Сообщения:
    116
    Черниговской самой не хватает некоторых качеств, например таких, как наличие интеллекта.
    (достаточно только первой минуты)
     
    youneuoy нравится это.
  3. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.330
    Было бы забавно. Такой приходишь на собеседование в какой-нить FAANG, а там тебе такие: "напишите нам алгоритм преобразования указателя в описатель на вот этой доске, вот вам маркер" или "сбилдите нам cf в мк, вот держите листок бумаги и карандаш".
     
  4. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Так а какие алго нужны, строковые сортировки и тп ?

    Вот реальные примеры:

    https://archivevx.net/exelab/f/pages/action=vthread&forum=6&topic=24488&page=0.html
    https://archivevx.net/exelab/f/pages/action=vthread&forum=6&topic=25429&page=0.html - последний алго который они не смогли кстате.
    https://archivevx.net/exelab/f/pages/action=vthread&forum=6&topic=25248&page=0.html - решение искалось очень долго, затем я понял что нет смысла на форумах задавать вопросы по алго.
    https://archivevx.net/exelab/f/pages/action=vthread&forum=6&topic=24975&page=0.html - была тьма полная, решено через две карты, тут есть алгос.

    Листать можно сколь угодно, мне вот это понравилось https://archivevx.net/exelab/f/pages/action=vthread&forum=6&topic=24744&page=0.html - задача вроде бы элементарна, но никто не осилил. Как всегда я отвечал сам себе и решил.

    Ну а если не трогать не решённые задачи, то разумеется никаких проблем не будет. Со связанными списками и прочим примитивом давно разобрались.
     
  5. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.330
    Надо было использовать машинное обучение для решения этой задачи, когда четкого алгоритма нет нейронная сеть может составить вероятностное решение с достаточно высокой точностью. Хотя я шуткую, ты бы машинное обучение не осилил).
    --- Сообщение объединено, 18 фев 2021 ---
    X-Shar, магнет ссылка на курс от AlgoExpert:
    magnet:?xt=urn:btih:6C6D4CB8959F02B56C6EDBE9B286E60EE9DDC98A
     
    X-Shar нравится это.
  6. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Rel,

    > Надо было использовать машинное обучение для решения этой задачи

    Сошел с ума, перетролился или не понимаешь что нейросеть это полином ?
     
  7. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    999
    Будущее все равно за алгоритмистами, а не за кодерами. Даже не знаю, что тут можно обсуждать. Но нужно ли это кодеру для работы? Если это не какая-то редкая работа, то скорее нет, чем да. Но так будет сравнительно недолго. Я так думаю.
     
  8. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.330
    Полиомномном. Люди вон пишут пакер-обфускатор с помощью GAN нейронных сетей, а спец все не в состоянии осознать преимущества этой технологии. Но я да, пошутил, я и не ожидал, что ты поймешь.
     
  9. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.241
    нейронка не есть полином :) это аппроксимация на подвиде статистических моделей, может иметь и гибридную форму == например, модули решения систем логических уравнений.
     
  10. Aoizora

    Aoizora Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    362
    И сейчас есть работа для алгоритмистов. Видел мужика, который считает себя творческим человеком и ковырять энтерпрайз вилкой ему влом, поэтому он перекатывается из компании в компанию и решает задачи оптимизации во всяких сервисах. Но такой работы намного меньше, чем долбления копролитов отбойником, молотком или иголкой.
    --- Сообщение объединено, 19 фев 2021 ---
    Хм, думаю, старость не радость и чувствуя приближение смерти, психика ищет способ защититься от этой информации в разных религиях. Что касается квантовой физики, то здесь еще еще много спецев по физике со своими взглядами и без всемирно известных результатов в науке. А взгляды, это как визор инди, если не реализуются на практике, то можно считать, что их нет.
     
  11. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.348
    Наука - это не про всемирную известность, если че. Качество твоих научных взглядов определяется не количеством лайков в твитторе от увожаемых людей :)
     
  12. Aoizora

    Aoizora Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    362
    Но ты же не будешь отрицать, что кроме взглядов на что-то там надо еще заметить связи между специальной унитарной группой SU(3) и симметрией субатомных частиц, например.
     
  13. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.348
    Aoizora,
    Единственное, что тебе надо, чтобы твои взгляды были научными - это чтобы они соответствовали критериям научности. Нахождение в рамках существующих взглядов и одобрение известными академиками в дорогих пиджаках совершенно не обязательно.
     
  14. Thetrik

    Thetrik UA6527P

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    875
    Я вообще далек от этой темы, но хотел спросить, а можно ли натаскать нейронку так чтобы она к примеру на основе публичного ключа помогала искать приватный? Например снижать область поиска и т.п. Вообще подобные задачи посильны для НС или это другое?
     
  15. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.348
    Нет. Твердо и четко :)

    Нейронные сети решают задачи классификации. Т.е. ты сначала скармливаешь ей некоторый набор данных, из которых она формирует некий класс, а затем ты подаешь ей новые данные и она определяет вероятность принадлежности этих данных сформированному ей классу. Не более.
     
    Indy_ нравится это.
  16. Thetrik

    Thetrik UA6527P

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    875
    rmn, понял, спасибо.
     
  17. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    999
    Черниговская всю жизнь была лингвист, и потом уже заинтересовалась мозгом. В целом среди докторов наук из нейропсихологии о ней хорошее мнение.
     
  18. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.330
    Нейронные сети это про другое, они могут выделять какие-то фичи в данных, которые имеют эти фичи, но они не могут выделить фичи в рандомных данных.
     
  19. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    999
    Анохин К.В. тоже считает что сознание есть нечто большее чем следствие работы мозга - это общеорганизменная системная функция, всецелоорганизменная. Это чисто материалистическая точка.
     
  20. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.348
    Он тоже аргументирует это тем, что если это не так, то это возмутительно <топает ножкой>? :)