Россия и США

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем LOL, 28 май 2006.

  1. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    Колумбийская биржа позавчера упала на 10% (именно 10 процентов) ни с того, ни с сего. Вчера потеряли ещё 8%. Думаю, что никакая нейросеть такого не предскажет. Обычно, риск капиталовложения уменьшается, а выгода растёт на дальносрочных вкладах. Отсюда вывод: чтоб гарантированно делать деньги на акциях, нужно просто сначала заработать очень много денег :)
     
  2. Kozyr__

    Kozyr__ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 янв 2005
    Сообщения:
    213
    Адрес:
    Ukraine
    alpet

    Но все-же разработки в этой области достаточно хорошо засекречены.



    видимо есть что скрывать :)



    у меня есть идеи, по обобщенному анализу корреляций), которые стоит проверять, но вот лениво пока - денег пока нет чтобы в эксперименты вкладывать.



    а если на старых данных проверять (бесплатно)?



    РАО с 18.8 уже спустилось до 17.6 - волатильность просто ужас



    действительно, как-то все очень быстро и резко.



    зы. интересная тема. может еще как-нить пообщаемся (посчитаем :), а сейчас я пошел в отпуск...
     
  3. Kozyr__

    Kozyr__ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 янв 2005
    Сообщения:
    213
    Адрес:
    Ukraine
    Quantum

    Обычно, риск капиталовложения уменьшается, а выгода растёт на дальносрочных вкладах



    возможно. я как-то реализовывал долгосрочную стратегию, которая при первоначальном вложении 10 тыс. дает за 15 лет 160 тыс., а если подключить показатели технического анализа (анализ показывал пики), то получалось 240 тыс.

    только на проверяемых данных были периоды больше года, когда вообще ничего не делаешь с бумагами и твой портфель медленно и уверенно падает :)
     
  4. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Quantum

    Для этого и придумали жесткие стопы. Они очень помогли тем, кто закрылся 11.09, в покупке, не потерять все. Я еще на нашем рынке уяснил - в условиях неясности, лучше на ночь в позиции не оставаться (своеобразный закон Мерфи - "гэп будет в другую сторону").



    Kozyr__

    На старых данных проверять можно, и нужно, просто пока нет особой мотивации.



    Представь себе, кое-то эти движения умудрился поймать, считай за 3 дня утроился.



    Без проблем - мыль :)



    Мне с коллегой, удавалось реализовывать не очень долгосрочную стратегию, которая с реинвестированием, давала на РАО (2001-2005 год), порядка 22000% прибыли, на начальном объеме 5000 у.е. Опять-же для такой системы, надо было угадать что оптимальный вход - 2001 год. В течении 2005 она пропилилась на 93% заработанных средств :).
     
  5. ARMICRON

    ARMICRON New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 янв 2006
    Сообщения:
    41


    Недавно читал книгу "Нацизм в рассрочку".

    Вот почти все секреты немецкой экономики:

    1) Большая концентрация капитала-200 семей выпускает около 80% ВВП

    из них 3 семьи(Круппы Боши Форды и т.д.) выпускают 20% ВВП.

    2) Экономика была накачана долларами кредиторов из США, поэтому чтобы не потерять свои вклады они

    содействовали выздоровлению экономики(сначала хотели заводы передать рабочим, а потом передумали и т.п.)

    3) Прогресс достигался за счет рабочих. Они нанимались в других странах(в Италии, например). Условия жизни обычного человека были очень плохими.

    PS В цифрах могу ошибаться т.к. книги нет под рукой.
     
  6. LOL

    LOL New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 апр 2006
    Сообщения:
    175
    Адрес:
    Russia
    Эх, как приятен уху звук коннектящегося модема =)



    [оффтоп] Вот ну почему всегда получается так: у меня возникает к.л. вопрос. Ищу ответ. Не нахожу :dntknw: Спрашиваю у кого-нибудь и получаю ответ. А через несколько дней после этого чисто случайно наталкиваюсь на ответ на вопрос, который долго искал. Вот и сейчас так - вроде оффлайновую версию форума смотрел, но лишь через несколько дней увидел аж 2 темы, близкие по содержанию к этой :dntknw: Видел бы раньше - не стал бы этот топик создавать :/

    Кстати, masquer: при Ю Украине живется лучше, чем при Я ? [/оффтоп]



    alpet Дата: Май 30, 2006 19:20:44



    > Прежде всего, такое развитие обуславливалось такими факторами как идеология и меньшая корумпированность в правительстве.

    Каких высот может развить государство без идеологии? Имхо, никаких. Геннадий Гладков, известный композитор, в одном интервью вспоминал. "Солженицын говорит, что жил при трех поколениях. Первое - дореволюционное, когда люди жили "за Бога и царя" и понимали, для чего живут. Послевоенное поколение было уверено, что социализм, что путь к коммунизму - это и есть та единственная правда жизни, ради которой стоит рвать пуп. И третье поколение - постсоветское. Оно оказалось самым страшным Ничего святого! Никаких нравственных устоев!"



    The Svin



    > Кто-то здесь вообще Маркса читал?

    Эх... честно говоря не читал - хотел найти, а... нету :dntknw: А вот делать выводов о моем незнании того о чем я говорю, несколько поспешно =) Да и тема называется "Россия и США", а не "Коммунизм против демократии".



    Дата: Май 31, 2006 00:06:06

    > Маркс: Коммунистическая революция и построение коммунизма возможна только в мировом масштабе

    Совок: Коммунизм может быть построен в отдельно взятой стране.

    А Троцкий? Ну а если на то пошло - у нас сейчас демократия, от слова "демос" - народ. А что-то власти народа я не вижу =)

    > Очень трудно добится чего либо во внешней деятельности не будучи членом КПСС

    А что подразумевается под "внешней деятельностью"?



    > Энгельс: Осуждение моногамных отношений и браков.

    > Социалистическая семья - ячейка общества и т.д и т.п.

    Имхо, общего между этими утверждениями мало.



    > Вобщем я не то, чтобы за или против Маркса и коммунизма, я просто хочу обратить внимание, что из постов видно, что мало кто хотя бы поверхностно знает предмет связанный с коммунизмом.

    > СССР после 18го года было просто явно антимарксистким государством.

    Гм... поверхностно я думаю знают все =) А то есть те, кто искренне считают, что Советским Союзом руководил Гитлер =) А по поводу марксистского гос-ва, то Маркс предполагал, что построению социализма/коммунизма никто _извне_ мешать не будет. А было иначе.



    > Оруэл вобще супер реалистичный

    =)))))) "- Ты изменник! - завопил мальчик. - Ты мыслепреступник! Ты евразийский шпион! Я тебя расстреляю, я тебя распылю, я тебя отправлю на соляные шахты!"

    "ВОИНА ЭТО МИР

    СВОБОДА ЭТО РАБСТВО

    НЕЗНАНИЕ - СИЛА"



    The Svin Дата: Май 31, 2006 11:19:23



    > многим россиянам не нравится что руководство Украины или Грузии стремится в НАТО

    Разумеется не нравиться!



    > в формате НАТО + Россия

    Ой, а вы видели выступления НАТОвцев, когда они приезжают к нам? Я видел =) Смеялся долго =) Одним из аргументов этого "союза" является по их словам - "сильное увеличение военной мощи". Давайте дружить =) А вот против кого? Против зеленых человечков с Марса? А может по террористам будем атомными бомбами хреначить?



    cresta Дата: Май 31, 2006 11:23:55



    > Sonic

    > Тебе чем-то не нравится российский флаг?

    Да нормальный такой флаг =) Ну подумаешь, что под таким же всякие [beep] вроде Власова воевали.



    Sonic Дата: Май 31, 2006 15:43:31



    > тут кто-то хотел 200 стр. как на Overclockers :)

    :)))



    masquer Дата: Май 31, 2006 16:42:37



    >> cresta: А что, американская задница слаще?

    >masquer: Это, типа, потуги шутку юмора пошутить?



    Взято из "не смог придумать тему":

    Asterix Дата: Ноя 14, 2004 03:36:21

    Ты хочешь "до НАТО" :derisive: То бишь выбираешь ориентацию на Запад, в частности на Америку..

    masquer Дата: Ноя 14, 2004 03:48:04

    Даже если так вопрос ставить, то уж всяко лучше, чем на Россию :)



    Выходит таки слаще ? =)



    The Svin Дата: Май 31, 2006 17:04:14



    > Когда страна в мнениях на пополам разваливается.

    А вот "пополам" ли? Имхо, большинство (за исключением их правительства =) "за Россию" =)



    Sonic Дата: Май 31, 2006 18:36:43

    > да от Германии

    Во =) Не в тему, но вспомнил о том, когда наши окончательно уходили из Германии. Так вот - лихо там (в [beep] бухой) Е на барабане наяривал =) Гм... такого позора страна до этого случая не знала...



    З.Ы. Ой, а я, наверное, не в тему =) Тут про рынки, трейдинг, нейронные сети разговаривают =)))
     
  7. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    Украине - лучше (если ты про премьерствование Я).





    Я не совсем пойму, что значит "за Россию", или каждый украинец должен решить - он "за" или "против" России? :)
     
  8. LOL

    LOL New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 апр 2006
    Сообщения:
    175
    Адрес:
    Russia
    masquer





    Это цитата =)





    =)
     
  9. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    LOL



    Про что я и говорил - с идеологией многие проблемы (в частности мотивация граждан на труд), разрешались сами собой. Сейчас много разговоров идет о поиске новой национальной идеи, как панацеи от всех проблем нации. Только вот врядли они к чему-то приведут, уж слишком обленилось население - на "стахановские" призывы смотреть будет зевая...
     
  10. LOL

    LOL New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 апр 2006
    Сообщения:
    175
    Адрес:
    Russia
    alpet





    О-о-о =) Я бы даже сказал - полное отсутствие этой идеологии. Я выше написал: Геннадий Гладков, известный композитор, в одном интервью вспоминал. "Солженицын говорит, что жил при трех поколениях. Первое - дореволюционное, когда люди жили "за Бога и царя" и понимали, для чего живут. Послевоенное поколение было уверено, что социализм, что путь к коммунизму - это и есть та единственная правда жизни, ради которой стоит рвать пуп. И третье поколение - постсоветское. Оно оказалось самым страшным Ничего святого! Никаких нравственных устоев!"





    Гм... имхо, поговорят, поговорят и перестанут :/





    Да не в лени дело =) Народу нужна не идея, а Идея. Вот если взять _любой_ период в истории нашего народа, то можно увидеть, что человек не отделял себя от общества ("Если всем хорошо, то и мне хорошо"), а благодаря нашим "лучшим друзьям" американцам произошла смена принципа на "Если мне хорошо, то и всем хорошо". Только вот подходит ли новый принцип русскому народу...
     
  11. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Скорее принцип сформировался более эгоистичный - "Если мне хорошо, все хорошо!". А любую идею, идеологию насаждать нужно с детства, чтобы через несколько десятков лет получился результат. Те принципы и идеи, что сейчас насаждаются, откликнуться в будущем еще более сильным разделением между богатыми и бедными: первые смогут "получать" образование, медицинское обслуживание и самое главное получать какую-то часть от нефтянных доходов - поскольку экономика и так на 80% замкнута на богатых. А вот как нация система может перестать существовать, по мере исчезновения достойного образования, и конкурентноспособной науки.
     
  12. LOL

    LOL New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 апр 2006
    Сообщения:
    175
    Адрес:
    Russia
    Угу. Согласен. Феодализм какой-то :Х
     
  13. Mescalito

    Mescalito New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 мар 2005
    Сообщения:
    78
    Адрес:
    Харьков
    Забавно. Решил прочитать тему с начала - думал на этом форуме собираются всё-таки люди умные, образованные, с мозгами свободными от пропоганды (инет ведь у всех есть)

    Оказалось всё как обычно - только [censored] и [censored] меньше слышно.

    Многие из вас сидя в РФ думают, что лучше других знают как нам (я из UA) лучше жить. Выбираетекакую ж* нам следует лизать, брызжать ли нам слюной на США или на РФ и т. п. Думаю, наш народ не горит желанием лизать ничью ж* (по крайней мере я не горю, может найдутся отдельные личности). А на вопрос о "жизни после оранжевой революции" вам, наверное, лучше ответит не masquer и не я, а результаты наших выборов, на которых "бело-голубые" набрали 32%, а три оранжевых силы чуть больше 50%.
     
  14. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Mescalito

    По крайней мере России есть чего опасаться - что-бы под боком небыли развернуты военные базы, вооруженные в том числе ядерным оружием - по себе же (соседям) неполучиться ответный удар нанести. Вот поэтому и вся эта история с тарифами и приобрела политический характер - желаете быть Европой, пожайлуста, только и тарифы будут Европейскими.

    Как бы кстати, хотелось видеть развитие ситуации кореным Украинцам?
     
  15. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    Имхо, такая версия несколько наивно выглядит - даже если будут базы (уверен - их не будет), и даже если будет там ядерное оружие (это вообще нонсенс), все равно для России этого бояться как-то смешно. В Прибалтике и Польше базы есть, и ничего страшного :) С газом более вероятна такая ситуация - Газпрому (читай - Кремлю) кровь-из-носу нужен контроль за трубой, т.к. СЕГ при всей его амбициозности реально заработает лет через 7-8, а достигнет объемов украинской трубы к тому времени, когда запасы газа уже закончаться :) А в Китай продавать - тоже не так все просто, из-за этого собсно и весь сыр-бор. Судя по всему Янукович дал какие-то обещания в случае его президентства как-то тихо "слить" трубу, ан не вышло, и договорится по этому вопросу с нынешним руководством тоже не вышло. Вот и пришлось кроме повышения цены (реально выгоды с этого - с гулькин нос), вводить еще и мясо-молочные войны плюс жесткую пропаганду (результаты можно на любом форуме в инете посмотреть). По поводу слов Путина, что Россия все это время дотировала украинскую экономику - вопрос спорный, т.к. цена за транзит была минимум в 2,5 раза ниже европейской и в результате получаем почти равное соотношение. Дальше про цену на газ: Газпром - монополист фактически, поэтому в цену газа входит стоимость разработки, добычи, какая-то амортизиция + маржа Газпрома, все до маржи стоит долларо 15-20 за 1Ккуб, и собсно такое понятие как рыночная цена в таких условиях тоже звучит несерьезно :) Я лично за высокую цену - это непопулярно, привет к закрытию части предприятий и увольнению людей (возможно - к волнениям каким-то, а что делать), но это даст стимул развивать другие источники энергии, диверсифицировать поставки газа и не зависеть от воли одного поставщика. Но тут все уже будет от Кремля зависеть, пока Украина не отдаст трубу, всякие мелкие и не очень пакости с обоих сторон и дальше будут продолжаться вплоть до 2008 года (выборы президентов России, США, Китая и Украины).

    По поводу НАТО - я лично за безблоковый статус с одной стороны, но ряд преимуществ может быть и при вступлении (для военной отрасли, например).

    Все имхо, ес-но.
     
  16. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia


    Что значит "слить"?
     
  17. masquer

    masquer wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 сен 2002
    Сообщения:
    890
    Адрес:
    Николаев


    дефакто дать возможность контролировать Газпрому в той или иной форме :)
     
  18. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia


    Да лаемся тут в основном.

    Причём почти во всём мире так.

    Даже те кто с "нашей колокольни" из "одного лагеря".

    Лично наблюдал ещё большие напряги в общении

    Скандинавы с ЮСовсцами, канадцы с австралийцами.

    И ты тоже ничем не отличаешься.

    Проценты какие-то, оранжевые, синие...

    У нас предвыборные дебаты что-ли?

    Я от Крыма живу за 3500 км. Спросил тех кто подближе - типа что за дела были. Я сам Артековец, земли для меня как родные. Ну разумеется для меня по х%р что там по нашему или вашему телевиденью показывают, а типа что народ говорит, что кто своими глазами видел, кто от друзей - родственников слышал - так фиг кто что сказал.

    Меня по человечески волнуют связанные с южными и северными русскими вопросы, дык уже боишься чё спросить, вдруг увидят опять за вопросом какую-то стереотипную позицию а ля за\против.

    Да пофиг мне это. С моей точки зрения в обоих наших странах политика - г%вно, и разбираться в оттенках запаха это г№вна - какое вонючей - нужно быть сверх гурманом.

    А мне инетересно поболтать\пофантазировать со своими приятелями с Украины, не опасаясь что я или они начнут рефлексировать.

    Надеюсь я прояснил свою точку зрения.

    Мне вот что любопытно, как кто чувствует - вот у южан (Украина, Ставрополье) резко отличается менталитет от северян или нет?

    Я просто часто бывал и в Славинске на Кубани, в Родниковке, Джубге и т.п. и там в делах и разговорах отличие чувствовалось довольно сильно. Причём - я просто чувствовал, а люди там живущие просто это вслух отмечали.

    Попутно вопрос, к слову о Крыме и Севастополе и т.п. - а обратных желаний не наблюдалось - ну к примеру какие-нить пограничные станицы наоборот хотели войти в Украину? Отделится от москалей так сказать.
     
  19. Asterix

    Asterix New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 фев 2003
    Сообщения:
    3.576
    насчет НАТО, время покажет, жизнь рассудит ;)



    когда-то еще во времена царской России Грузия

    попросилась в состав России, а теперь называет

    Россию оккупантами



    Вчера вечером по РТР была программа Мамонтова Украина+НАТО,

    хотя сомневаюсь что в Украине ее показали ;)



    Я, как украинец живущий в России, против вступления

    Украины в НАТО

    Янки go home! :)

    Ющенко+Тимошенко выдворить из страны в США, думаю

    бабла сделанного на ворованном газе им хватит на

    оставшуюся жизнь ;)



    Кстати, Андрей Шевченко, в отличие от братьев Ключко не поддержал

    очередное "братство" на украине - оранжевое,

    первое было - белое, если кто не помнит.
     
  20. LOL

    LOL New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 апр 2006
    Сообщения:
    175
    Адрес:
    Russia
    The Svin





    Угу. Надо антиНАТОвский блок создавать. Базы на Кубе, в Канаде, в Мексике строить =)



    Asterix





    Умом Россию не понять,

    Аршином общим не измерить.

    У ней особенная стать -

    В Россию можно только верить!





    Да и не только Грузия.





    Не видел :dntknw: А в 2х словах - что там было? =)





    Была такая игра - Warzone 2100. В русской версии она называлась - "Янки гоу на [beep]!" =)





    Гуманист =)