ГравиОТОция (подступы)

Тема в разделе "ФИЗИКА", создана пользователем aa_dav, 25 сен 2026 в 16:06.

  1. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    С фига то решил немного бесполезного ликбеза навести.
    Но это будет долго и набегами пока есть желание и время тыкать пальцами в клавиатуру.

    О чём речь - о том забавном интеллектуальном процессе как СТО превратилась в ОТО - почему получилось так сложно.
    Но без глубокого погружения, а только на уровне СТО-шных формул так сказать без истинного мат-аппарата криволинейности.
    Однако для понимания материала надо иметь физматовский ум и понимание СТО на уровне преобразований Лоренца (а это довольно хороший уровень).

    Преемственность

    Еще при Ньютоне гравитационное поле обладает тем свойством, что придаёт телам одинаковое ускорение независимо от их массы.
    И теоретически объяснение было довольно простое и логичное. Электромагнитная сила действует на ЗАРЯД, а через заряд придаёт массе к которой заряд "прикреплён" изменение момента импульса. Поэтому если у большой массы малый заряд - то масса будет "неохотно" реагировать на электромагнитную силу.
    А вот гравитационное поле действует как бы непосредственно на саму массу - каждый фрагмент поля заданной напряженности воздействует на каждый элементарный кусочек массы в него погруженный одинаковой силой диктуемой лишь напряженностью и поэтому составные тела из многих кусочков масс получают в целом монолитно одно и то же ускорение и между разнесенными кусочками масс в этом поле не возникает диссонанса в том как они ускоряются в одном и том же направлении - расстояние между ними не меняется.

    И это интересный момент - однородное гравитационное поле получается что тянет в куске пространства все тела с одним и тем же ускорением в одну и ту же сторону и между самими телами не возникает никаких лишних сил - поэтому такая ситуация необнаружима приборами которые не могут выглядывать за пределы этого куска пространства.

    Все законы Ньютона сформулированы в Инерциальных Системах Отсчета (ИСО) - это часы и линейки которые прикреплены формально к гипотетическим телам на которые не действуют ускоряющие силы. Т.е. они в бездонном космосе двигаются равномерно прямолинейно.
    В таких системах отсчёта действует главный закон Ньютона - F=ma, т.е. изменение скорости тела прямо пропорционально приложенной к нему силе и обратно пропорционально его массе.
    (хинт на будущее: это закон электромагнитных сил)

    А что если мы сядем в ракету и начнём постоянно ускоряться?
    Получится что вся вселенная вокруг нас в целом будет подчиняться F=ma но с одной только поправкой - её всю начнёт сносить взад с одним и тем же ускорением.
    Но ведь именно гравитационное поле обеспечивает одно и то же ускорение телам?
    Именно!
    А значит из глаз ускоряющейся (неинерциальной системы отсчёта) законы Ньютона будут соблюдаться, если сказать, что помимо прочего во вселенной есть фиктивное однородное гравитационное поле пронизывающее всю вселенную вокруг!
    И этот инсайт - первый шаг.
    Он действовал и в Ньютоне и он будет действовать и в Эйнштейне.
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2026 в 16:11
  2. Research

    Research New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 сен 2026
    Сообщения:
    1
    Если из уравнения E = mc2 выразить массу, получится m = E / c2. Любой объект имеющий массу (мера сопротивления изменению состояния), имеет энергию (мера изменения состояния). Может быть отсюда надо смотреть, чтобы получить единый взгляд на все взаимодействия ? Масса более понятное явление, чем энергия и сс. Присутствует практически во всех разделах физики и химии.
     
  3. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    2.356
    Так что ж ты его не привел, а начал там кокие то заряды электромагнитные сверху наваливать? :)

    F = m1 m2 / r^2
    a = F / m2 = (m1 m2 / r^2) / m2

    m2 (масса малого тела в нашем случае) волшебным образом сокращается и тела любой массы получают одинаковое ускорение, зависящее только от m1 (масса планеты) и квадрата расстояния между центрами масс.
     
  4. Ahimov

    Ahimov Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2024
    Сообщения:
    874
    Для любой замкнутой системы масс должна сохраняться локальность, иначе в системе возникнет энергия из ничего, что нарушит структуру мира.

    Уравнение энерг. состояния системы отлично считает бям, как для кинетики системы, так и для перераспр. масс(любых локальных изменений в системе). Отсюда выводится инвариант ускорения, как необходимость для локальности.
     
  5. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    Продолжаю свято нести уроки истины. следующий раздел наконец то нас немного обмакнёт в ОТО а не только в Ньютониантсво!
    Итак:

    Равносильность

    Один из самых малозначимых и незаметных фактов теории относительности является то, что нельзя в одной конкретной ИСО иметь скорость движения материальной точки большей чем скорость света.
    Это малый факт почему то неокрепшими мозгами стал воздвигаться на какие то "это самое главное" или типа того - но в самой теории это настолько же обрыдло как 2x2=4.
    Самое малоинтересное что вообще только может быть.
    Интересно вообще другое.
    Все эти эксперименты мысленные с близнецами - всё изжёвано и понятно.
    Понятно что проблема именно в том что законы СТО так же как законы Ньютона сформулированы в ИСО и попытки выйти за ИСО нарушают всё к чертям и у Ньютона тоже вселенная летит в тартарары!
    Что же является великим уравнителем?
    Конечно же оно - достаточно представить себе, что в СТО если ты сидишь в ускоряющейся ракете, то вся вселенная пронизана однородным гравитационным полем сверху-вниз.
    И это точно так же как у Ньютона всё решает и делает верными все формулы!
    Вуаля!
    Но дальше энтуизиазм наш сильно поугаснет так как мы сталкиваемся именно с этим - с одним из самых великих и страшных вопросов который встал в своё время перед Эйншейном:
    А как выглядит вселенная из равноускоренной системы отсчёта?
    И этот вопрос в своё время изменил всё. И время и пространство которое до того СТО уже сплело в крутую круговерть.
    --- Сообщение объединено, 25 сен 2026 в 20:46 ---
    Равноускоренность

    Чтобы подобраться к идее "взгляд из равноускоренной системы отсчета" надо сперва взглянуть из ИСО как внешне эти звери могут выглядеть.
    Например с орбиты Земли в глубины космоса стартует суперкосмический корабль который никогда не выключает двигатели всегда развивая такое ускорение, что в опыте сидящих в нём космонавтов вызвает всегда ускорение 1g - то есть их вдавливает в пол корабля некая "сила" как будто они стоят на поверхности Земли.

    Еще Ньютон тут заметил бы что нет силы которая "вдавливает в пол", а напротив есть сила действующая от пола и ускоряющая тушки наших космонавтов вверх. А то что они ощущают как "падение вниз" это ничто иное как "инерция" или "сила инерции" - вообще фиктивная штука. Но еще раз заметим тут метко что сила инерции тоже как бы гравитационную имеет природу - никак не зависит от природы массы, а всю массу "стягивает" или "ускоряет" одинаково.
    Это мы как всегда мотаем на ус!

    Но давайте вернёмся в лабораторную ИСО и спросим себя - как будет выглядеть путь во времени ракеты в которой все действующие лица по своим собственным ощущениям будут испытывать постоянно ускорение в 1g - и заодно - это равносильно - будут видеть что на всю вселенную вокруг будет действовать линейное гравитационное поле напряженностью 1g?
    С точки зрения лабораторной ИСО - например стартового стола с которого ракета стартовала - она улетает ускоряясь, но никогда не преодолеет скорость света.
    График её полёта будет выглядеть как гипербола стремящаяся к линии очерчивающей скорость света - наклонная где максимальная скорость изменения координаты во времени. На графиках где размер по оси времени равный единице равен расстоянию по оси координат которое фотон преодолевает за ту же единицу времени - это просто линия под 45 градусов к координатным осям пространства и времени.
    --- Сообщение объединено, 25 сен 2026 в 21:05 ---
    А вот теперь раскрываем карты:
    [​IMG]
    Это пространственно-временная диаграмма где просто по горизонтали координата X материальной точки, а по вертикали - координата T, то есть время.
    Так вот если тело покоится - это была бы вертикальная линия (в любой момент времени его координата X одна и та же - прямая вертикальная линия).
    Если фотон летит со скоростью света - это линия под 45 градусов к осям.
    На картинке же мы видим жёлтую линию - линию равноускоряющейся ракеты. Она начавшись в некой точке постепенно приближается к (как говорят математики - ассимптотически) к одной из линий под 45 градусов. Это линия гипотетического пучка света который с этой скорость - скоростью света - 45 градусов к осям - распространяется на этой пространственно-временной-диаграмме (ПВД).
    А вот тут уже нам потребуется делать умственные усилия.
    На этом рисунке есть очень сильно дезориентирующая надпись "Область под горизонтом..." - её надо забыть и вычеркнуть с картинки. Это просто ложь.

    Что тут реально надо заметить - что жёлтый наш кораблик ускоряется вправо и в принципе может пересечься с любым объектом из правой области под своей кривой на всей вселенной правее наклонной своей линии.
    Но зато образуется очень интересная область левее жёлтой линии корабля - а если точнее - той ассимптоты к которой она стремится - всё что находится левее ассимптоты НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ПРОВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С КОРАБЛЕМ.
    Это сейчас суперважный факт - это мы видим из ИСО без всяких ОТО, просто моделируя ситуацию глазами СТО.
    Но это и есть первый и очень серьёзный прорыв в область общей теории относительности (ОТО) - мы заметили очень важную вещь - "расстыковку вселенных".
    И в следующей заметке мы эту штуку будем рассматривать намного более тщательно!
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2026 в 20:48
  6. Ahimov

    Ahimov Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2024
    Сообщения:
    874
    aa_dav,

    Нужно изложение с сути начинать, зачем это все понадобилось.
    Физика локальна, взаимодействие должно быть материальным. Соотв. необходимы частицы и поля, для обмена(передачи энергии/инфы).
    Гравитация и веревка тащат обьект, он сопротивляется инертностью(изменению скорости, почему только первый порядок диффа?) . В первом случае независимо от свойств обьекта, во втором пропорционально. Проблемы нет в случае нелокальности - гравитация тянет все части обьекта сразу, между ними нет деформаций", экранировать нечего(нет материи). Веревка тянет части обьекта цепочкой, действие накапливается. Это и есть соответствие двух типов масс.

    Для локальной физики спастись было возможно только расширив размерность мира. Короче говоря суть не понять реальность, а сохранить довольствие локальность любым способом.
     
  7. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    Итак - как уже понятно - чтобы вскопнуть что такое ОТО надо вскопнуть как выглядит мир глазами неинерциальной системы отсчёта.
    Как и у Ньютона в ней всю вселенную пронизывает линейное однородное гравитационное поле - и к чему же это приводит нас в теории относительности?
    А приводит это к невероятной картинке. Страшной и ужасной. Главное что она согласована с предыдущими фактами - есть у ускоряющейся ракеты такое расстояние позади неё из которого нельзя попасть в неё фотоном выпустив его вслед если синхронизировать часы в ИСО неподвижной ракеты в момент старта и стрелять после старта (надеюсь те кто это читают знают что в СТО понятие одновременности относительное и надо всегда уточнять в какой ИСО и что одновременно если заходит про это речь).
    Вся эта область пространства от этой границы и далее попросту не может оказать никакого физического влияния на ускоряющуюся ракету пока та поддерживает режим ускорения - и это очень важный факт.
    Ну хокей, вот ракета стартанула. Как же будет выглядеть мир из её глаз пока она постоянно ускоряется и весь экипаж внутри вдавливает в пол с ускорением в 1g?
    Снова напомню что так как будто бы всю вселенную пронизывает линейное однородное поле - именно оно и вдавливает экипаж в пол ракеты.
    А что мы увидим если выглянем в иллюминаторы?
    И вот тут начинается подлинное торжество крышесноса.
    Для начала картинка:
    [​IMG]
    Вспомним азы СТО - СТО замечательна тем, что если две разные ИСО двигаются относительно друг друга, то между ними возникает рассинхронизация часов и линеек вдоль оси движения.
    А значит если ИСО сперва не двигались, а потом начали двигаться относительно друг друга, то в момент изменения скорости и возникает эта рассинхронизация часов и линеек.
    И вот тут возникает огромная сложность о том что мы вообще начинаем иметь ввиду под часами и линейками - ведь их буквально ежесекундно "корёжит" пока в неИСО действует ускорение!
    Поэтому здесь нужно выработать трюк которым мы бы как то зафиксировали и обозначили что мы понимаем под часами и линейками в неИСО.
    Самый простой способ называется МСИСО - "мгновенно-сопутствующие ИСО".
    Он заключается в простой конструкции - предположим космонавт держит в руках часы которые по его мнению идут равномерно и каждую секунду делает вид что ракета перестала ускоряться и его неИСО стала ИСО - после чего прибегнув к преобразованиям Лоренца зарисовывает картинку мира вокруг как оно должно было бы быть и откладывает её на текущем срезе пространственно-временной диаграммы.
    И вот таким нехитрым образом он делает каждую секунду своего отсчёта а потом разворачивает получившийся холст с координатами тел и видит...
    И вот что он видит изображено на рисунке выше.
    Сзади ракеты на расстоянии диктуемом величиной ускорения образуется область пространства где все события замирают и время просто перестаёт течь - все физические процессы замирают на этой границе. Это ничто иное как горизонт событий - ничто из-за него не может достичь ракеты потому что отделено от полупространства где ракета находится непреодолимым препятствием - остановившимся ходом времени!
    И это ровно та граница о которой мы рассуждали в предыдущем комментарии - та самая. В ИСО где ракета ускоряется и улетает вправо это та самая граница из-за которой фотоны не могут достичь ракеты пока она ускоряется.
    Эта граница находится на фиксированном расстоянии и никуда не двигается и не уходит. Чем ближе от неё мы пододвигаемся к ракете тем быстрее начинают идти часы - вплоть до того что на расстоянии где находится сама ракета темп часов становится нормальным.
    А вот спереди ракеты часы начинают спешить и спешить тем сильнее чем дальше расстояние до объектов. Вся вселенная спереди как бы обжимается и спрессовывается "гармошкой" в горизонт событий. При этом мимо ракеты пролетают звёзды и объекты, но они пролетают не потому что линейно двигаются, а потому что бесконечно стремятся придвинуться к горизонту событий операцией спрессовывания в него. Вместо смещения как было бы у Ньютона здесь происходит сжатие.
    Каково?
    А вот да - такова страшная природа неИСО в теории относительности.
    Время спереди ракеты стремительно проматывается вперёд. Это заодно объясняет почему в парадоксе близнецов только один из них - тот кто ускорялся - стал моложе - потому что только он в моменты ускорения пока действовало в его неИСО фиктивное гравитационное поле - "проматывал время" у брата вперёд. А второй брат в своей ИСО ничего никуда не "проматывал".

    Такова неприглядная сущность гравитации в ОТО. А теперь еще представьте что гравитирует точечное тело во всех направлениях - огого! А как это вообще себе представить что точечное тело ускоряется во всех направлениях? И вверх и влево и вправо и вниз - ускоряется во все стороны! Это же дичь? Или...
    Окей. Прежде чем про это рассуждать можно еще несколько интересных опытов поставить в нашей неИСО с фиктивным гравиполем чтобы осознать получше его страшную природу...
    О чём будет много позднее...
     
  8. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    Несмотря на то, что гравиполе в неИСО чисто фиктивное горизонт событий который в ней образуется очень сильно напоминает по свойствам ГС который ОТО ожидает от черных дыр.
    Например что будет если с ракеты в его направлении сбросят груз?
    Сперва может показаться что в неИСО ракеты этот груз никогда не пересечёт ГС и поэтому всегда можно будет организовать "спасательную экспедицию" по вытаскиванию груза обратно.
    Однако это неверно. Нетрудно догадаться что если наблюдать из лабораторной ИСО в которой ракета стартанула из неподвижного состояния этот груз пойдёт по касательной к гиперболе траектории ракеты от места сброса, а значит за конечное время пересечет 45-градусную линию горизонта событий и окажется по разную сторону с ракетой от него.
    Поэтому на самом деле даже для тех кто сидит в ракете пройдёт конечное время до "невозврата" - момента когда вернуть груз на ракету будет уже невозможно.
    Но почему же тогда в их неИСО груз никогда не пересечет ГС? Ну вот такие "артефакты системы отсчета". Что же будет если после времени невозврата пытаться слетать за грузом? А просто при попытке к нему приблизиться время в нём будет "размораживаться" и он будет ускользать из рук. Более того раз мы сами пытаясь приблизиться ускоряемся в направлении ГС - сам ГС тоже будет отодвигаться и попытки приблизиться поэтому к грузу приведут просто к тому что мы занырнём за ГС вместе с ним и потеряем возможность вернуться на ракету.
    И это то как ведёт себя ГС ЧД по тем же причинам. Вроде как в координатной сетке внешнего наблюдателя тела падают на ГС вечно, но довольно быстро после сброса становится невозможно их вернуть - попытки спасения просто приведут к тому что придётся самим занырнуть за ГС. А как выглядит ГС когда мы в него заныриваем? А никак - когда мы свободно падаем в ГС физически не существует горизонта событий как какой то видимой области пространства - в достаточно большой ЧД мы просто падаем падаем падаем и приливные силы начнут нас раздирать когда мы уже окажется близко к центру ЧД - сингулярности. "Граница" же ЧД в случае свободного падения никак не ощущается и попросту не существует как и ГС неИСО ускорящейся ракеты если с неё спрыгнуть в свободное "падение. Мы просто бороздим пустоту и просто в какой то момент оказывается что "нельзя вернуться на ракету" - а в случае с ЧД "нельзя не закончить мировую линию в сингулярности".
    Такие вот дела.
     
  9. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    Итак, последнее доворачивание гаек, напальцевая теперь уже аналогия пойдёт в ход потому что математика вопроса за гранью.
    Ну хорошо - с гравиполем внутри линейно ускоряющейся неИСО какое то представление мы поимели.
    Но как будет выглядеть гравиполе сферического космического тела?
    Да да тот самый вопрос - как можно ускоряться сразу во всех направлениях одновременно?
    Первое что надо заметить что принцип эквивалентности лифта Эйнштейна тут полностью сохраняется в локальном масштабе.
    Для достаточно мелкого кусочка пространства можно считать что его пронизывает линейное гравитационное поле - а значит в каком то мелком приближение "см. выше".
    Но если пытаться брать картинку целиком - всю планету в целом - то не срастается. Рвётся по швам попытка соблюдать равноускоренное движение во всех направлениях.
    И что же придумал Эйнштейн? А он и придумал что эту рвань по швам надо... просто склеивать. Прямо вот так вот по контуру склеивать весьма любопытным механизмом - если пространство от таких всесторонних ускорений рвётся по швам - просто считаем что так и происходит, но оно резиновое и вместо прорех образуются растяжения.
    Ну конечно же - все уже слышали - искривленное пространство-время!
    А искривление пространства-времени это значит что пространство - сама его ткань - как то модифицируется как пластичное тело или поверхность во времени.
    Тела падают на планету просто потому что сама ткань пространства с телами в него вложенными ускоряется по направлению планеты и падает на неё обжимаясь по сфере вокруг и вытягиваясь.
    Стоящий на этаже лифт постоянно ускоряется вверх в этом падающем сквозь него пространстве, а падающий свободно движется равномерно-прямолинейно - тела внутри никуда не тянет силами инерции. Не вжимает ни в пол ни в потолок.
    Покоящееся ускоряется, а ускоряющееся покоится - вот суть ОТО!
    И напальцевая аналогия - поверхность бассейна из которого в центре спускают воду - поверхность воды сливается вместе с плавающими по ней водомерками в горловину слива обжимаясь по кругу. Тела падают не испытывая действия сил - потому что падает само пространство в котором они находятся - расстояние между гравитирующими телами меняется потому что они как будто бы "пожирают" пространство вокруг себя и как следствие между собой.
    И на каком то радиусе от воронки водомерка уже не сможет её покинуть - хотя с её точки зрения вокруг в локальном промежутке пространства нет никаких выделенных границ и горизонтов, а только лишь пустой кусочек пространства.

    Так же именно про эту "гибкую ткань пространства" рассуждают физики когда говорят про большой взрыв когда из сингулярностью вдруг появилось и безмерно расширилось пространство - это процесс по сути обратный гравитации - появления пространства вместо "пожирания".


    Ну... Всё. Это всё что мог и хотел сказать. А вот теперь готов отвечать на вопросы если будет понятно что человек прочитал материал. Просто языками точить не по теме не особо охота.
     
  10. Application

    Application Moderator Команда форума

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    8 дек 2007
    Сообщения:
    1.039
     
  11. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    ИИ как всегда глючит. Видимо поэтому он и посчитал какие то идеи некорректными - ни разу не видел этого подхода и потому галлюцинирует протиположными мыслями что с одной стороны это стандартно и избито, а с другой что некорректно, лол. Так если стандартно то почему некорректно то? :)))
    Не, смысл как раз в том, что такого изложения нигде больше нет поскольку в серьёзных учебниках сразу хватают за шкирку в матан, а в популизме водят пальцем по резиновой мембране.
     
  12. Ahimov

    Ahimov Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2024
    Сообщения:
    874
    aa_dav,

    Вес сжатой пружины(система замкнута) изменяется ?
    Ответ ТО зависит от истории пружины ? :)
     
  13. aa_dav

    aa_dav Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    609
    Насчёт истории пружины не понял.
    А сжатие - да конечно - в самих формулах гравитация порождается как минимум инвариантной массой, а инвариантная масса включается в себя как минимум внутреннюю энергию системы.
    Это легко прочувствовать и в СТО почему как минимум в электромагнитном взаимодействии внутренняя энергия системы приводит к увеличению инертной массы.
    На самом деле это общеизвестно - если тело двигается, то в СТО попытка его ускорять приводит к меньшему ускорению нежели когда оно бы покоилось.
    Однако тут ученые строго договорились (уже во второй половине двадцатого века), что здесь сила имеет дело с одной и той же массой покоя, просто в формуле ускорение зависит не только от приложенной силы, но и от скорости тела.
    Однако если движение скрыто внутри чёрного ящика - например в нём вращается юла, то в целом всё то же самое - двигающиеся части юлы труднее ускорять нежели если бы она покоилась. Но из-за того, что юла скрыта за стенками чёрного ящика становится абсолютно неотличима ситуация от того, что в ящике с вращающейся юлой просто больше инертной массы нежели в ящике где юла покоится.
    Этот момент формализуется так, что внутренняя энергия тела - это его масса покоя - и это минимально возможная полная энергия тела которая получается в результате выбора такой инерциальной системы отсчета где собственно она минимальна.
    Например два фотона летящих в одном направлении обладают нулевой массой покоя, т.к. можно сколько угодно их полную энергию устремлять к нулю выбирая ИСО летящую вслед со всё большими скоростями меньшими c.
    Однако два фотона разлетающихся в разных направлениях бац и внезапно уже обладают массой покоя - и это та их суммарная энергия в ИСО где они имеют равные частоты/энергии разлетаясь в разных направлениях.
    Так вот да - как минимум масса покоя это безусловный генератор гравитации, а значит и внутренняя энергия тоже безусловный генератор гравитации.

    Но вот насколько и как гравитирует не внутренняя энергия, а поток энергии - т.е. например гравитирует ли и как именно отдельно летящий фотон - тут уже я к своему стыду ответа чёткого не знаю, только догадки.
     
  14. Ahimov

    Ahimov Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2024
    Сообщения:
    874
    aa_dav,

    Значит замкнутая пружина изменяет инертность и вес в зависимости от состояния пружины, нарушая сохранение энергии, причинность и локальность.