Индуктивность.

Вот в мультисиме наглядно.

 

Неа. Никакой разницы нет. Напряжение на столько же постепенно возрастает, на сколько и постепенно убывает если отсоединить питание от ёмкости, а переходные процессы есть. Ну вот картинка она эксперемнтальная, ну как нить сами проверьте. (последв. или парралельный контур никакой разницы для переходных процессов также нет, в одном случае ток постоянен, в другом напряжение).

> Когда ток довольно быстро меняется, начинают на него дествовать спец для девайса факторы, это всякие гистирезисы, резонансы, насыжения сердечника етц.
Эта математика и была записана для быстро-меняющегося тока, всякие факторы начинают влиять, только при больших амплитудах, гистерезис будет влиять только на фазу. Если система линейная, а она такая и будет при малых амплитудах, то синус останется синусом это во первых, во вторых в импульсных трансформаторах (да и во всех) площадь под синусом на входе такая же как и площадь той ереси, что получается на выходе (площадь - эт интеграл - интеграл - есть среднее значение, конечно там ещё в квадрат возводят и корень берут ибо среднее от синуса = 0), в общем закон сохранения энергии выполняется, мощность никуда не девается КПД там 99%, а след и усреднённый ток на выходе трансформатора будет считаться всё через тот же коэф. трансформации, поэтому собсн. ипульсные блоки питания и работают и всё хорошо и мир существует =).

 

вы знаете сколько раз мне мультисим врал?) это вопервых, во вторых куда смотреть, если на синей линии видно переходные процессы. А если вы про жёлтую, ну вы там видимо выбрали такую большую ёмкость, что да, их невидно, но их так же с такой же ёмкостью не видно будет и на разряде этого коденсатора.

 

PS: ферромагнетики которые используются в импульсных трансформаторах жутко нелинейные и там малые поля насыщения, т.к. там нужна скорость, а не форма сигнала получаемого на выходе. Поэтому они и называются импульсными. Их задача просто передать энергию.

 

treekool

> Напряжение на столько же постепенно возрастает, на сколько и постепенно убывает если отсоединить питание от ёмкости, а переходные процессы есть.

А куда будет деваться энергия при разрыве цепи ?
Тока то нет. Только саморазряд постепенный. Какой же переходный процесс в таком случае..

> Ну вот картинка она эксперемнтальная, ну как нить сами проверьте.

Так я и проверял, когда схему собирал. Я писал вроде в первом посте про это. Мультисима скрин показал, так как тут у меня моторов и приборов нету

> мощность никуда не девается КПД там 99%

Там десятки/сотни килогерц частоты и малые индуктивности, причём выкого качества исполнения. Это совершенно другое.

> Поэтому они и называются импульсными.

Я как пример говорил про пиковые, а не импульсные

 

> А куда будет деваться энергия при разрыве цепи ?
Тока то нет. Только саморазряд постепенный. Какой же переходный процесс в таком случае..

Тока где нет? между ёмкостью и индуктивностью будет, причём переменный, пока не растворится в диссипациях)

> Я как пример говорил про пиковые, а не импульсные
хорошо про пиковые я ничего не слышал, но по всей видимости там магнитопровод тож жутко нелинейный, тем более быстрый поиск в гугл дал, что там магнитные шунты.
На сколько я смог понять, просто задаётся ещё внешнее магнитное поле, и конечно синус перекосит, ну это да, нелинейный трансформатор, но такие (с намагниченным сердечником) например использовались в старых телефонах (которые от АТС =), там они нужны были, чтобы человек не слышал сам себя в трубке, тем не менее, человек вполне различал речь собеседника, т.к. с током в итоге ничего не случалось, его было пропорционально на входе этого транса. Ну а ваших электродвигателях есть постоянные магниты?

> Так я и проверял, когда схему собирал. Я писал вроде в первом посте про это. Мультисима скрин показал, так как тут у меня моторов и приборов нету
"поиграйтесь" с емкостями, посмотри что будет, в любом случае вы можете в итоге делать как хотите) но мне не нравиться такой метод измерения, это вот моё мнение)

> Там десятки/сотни килогерц частоты и малые индуктивности, причём выкого качества исполнения. Это совершенно другое.
c энергией всё равно ничего не случится, и при низких частотах и даже при плохом качестве исполнения (если уж совсем сердечник не сыпется).

 

treekool

> Тока где нет? между ёмкостью и индуктивностью будет

В разомкнутой цепи тока нет. Даже если назад замкнуть на источник питания ничего не произойдёт.

> Ну а ваших электродвигателях есть постоянные магниты?

Там есть остаточное намагничивание, из за больших мощностей. Хотя бы поэтому малый ток будет не известно как искажён. Это нужно проверить.

С вашим способом есть есчо проблема реализовать генератор. Что бы синус сгенерить нужна хитрая схема, которую получится не просто сделать.
У меня есчо была идея измерить напряжение самоиндукции при быстром изменении тока в L. Сопротивление при этом будет влиять на напряжение ?

 

> В разомкнутой цепи тока нет. Даже если назад замкнуть на источник питания ничего не произойдёт.
есть, напряжение сдвинуто на pi/2 относительно тока в кол. контуре

> С вашим способом есть есчо проблема реализовать генератор. Что бы синус сгенерить нужна хитрая схема, которую получится не просто сделать.
найти (купить) DDS или генерить синус микроконтроллером. да и даже так аналоговый генератор спаять по-моему не такая уж и проблема, можно на одном транзисторе сделать. по крайней мере это всё не сложнее чем вы предлагаете

 

> У меня есчо была идея измерить напряжение самоиндукции при быстром изменении тока в L. Сопротивление при этом будет влиять на напряжение ?

нет, если у вас хороший вход (высокоомный) того чем вы будете мерить, и тут основной вопрос, чем вы будете это напряжение мерить?

 

treekool

> есть, напряжение сдвинуто на pi/2 относительно тока в кол. контуре

Нету контура, я же вам скрин показал. Цепь разомкнута.

> чем вы будете это напряжение мерить?

ОУ. Он не будет мешать, нет проблемы измерить его. В данном случае видимо именно разрываемый ток будет определять влияние измеряющей цепи.