Начало программирования.

varnie
Ну я предлагал лист почитать

А вообще надо создать ОДНУ тему "С чего начать" и написать там всё.

 

Связано. Кое-как, но связано. Bash/perl скрипты - своего рода программирование

 

osrootd

Информация
По вашему запросу ничего не найдено. (Вот что открывается нажав на ваш ЛИСТ)

 

А как мне то лутше сначала начать писать программы с паскаля и при этом можна почитать книги по ассемблеру для ДОС(реальний режим процессора) и еще надо научиться рабоать с отладчиком и как можна раньше, потом дельфи(поиграться с компонентами и как раз при этом можна понять работу многих из них), а потом учить параллельно ассемблер и Win32 на дельфи...покрайней мере я так учил и учу...вот такие я книги бы посоветовал бы тебе поискать в инете и скачать
:Трушин О. В. Школа работы на IBM PC,
Пестриков Маслобоев Delphi на примерах(сначала в этой книге учат паскаль, а потом дельфи),
Фленов М. Библия Delphi (2004)
Сухарев М. Основы Delphi. Профессиональный подход (2004)
Программирование в Delphi 7 Петр Дарахливидзе, Евгений Марков,
Delphi глазами Хакера
Рудольф Марек. Ассемблер на примерах. Базовый курс.
И естественно книги Кнут(а)
..................................................
И так далее.... и побольше самостоятельно исследование....так поймешь и надолго...у меня вот инет. дома не давно появился до этого его вообще не было...так учил все сам накачал себе книг в комп. клубе и потом когда в школе еще учился почти все вечера у монитора проводил...зато то до чего сам дойшол...запомнилось хорошо а вот то что спрашиваю на форумах...так запоминается не так хорошо(((
есть еще не плохой сайтик для тренировок в програминге RusFaq.ru там стаешь экспертом по какойто области и тебе идут разные задачки на емаил...а ты сидишь их решаешь сам опыта набираешься и людям помогаешь(два в одном))))
У меня есть много разных книг по программированию(где то на 10гб все вмести взятие)так что если хочь пиши в аську 437803640 , там свяжемся если что помогу расскажу...книги могу на мыло скинуть......

 

Мне напоминает этот детский сад:
- я хочу научиться писАть, с чего начать?
- для начала выучи алфавит
- нет, выучи сначала цифры, они проще
- нет, сначала надо выучить алфавит, потом научиться писАть отдельные буквы и тока потом уже писАть отдельные слова.
- Какой алфамит лучше всего начать учить?
- русский, потому что на нем мы разговариваем и его легче выучить
- английский, потому что его полюбому прийдется учить и общаться с иностранцами тока так
- китайский, потому что на нем разговаривают 1,5 млрд человек.

 

Давно хотел спросить, зачем в приложении, которое собираетсо на дельфи, этот конпилятор оставляет полные имена сорсов ?

 

CrystalIC
Что бы было меньше работы декомпилятору Dede

 

Чудесно)

 

osrootd

И если после этого кто-то скажет, что это - мир свободного ПО, я буду смеяться, пока хватит воздуха. Свобода ходить строем - это нечто...

 

Rodin

Извините, чушь. Например, можно ли написать компилятор того же Си-шарпа на нём самом, умея кодить, но не понимая основ? Или же можно на Си/Си++ написать тот же компилятор, не понимая этих самых основ? Или же знание синтаксиса означенных языков автоматически означает овладение не только самыми основами, но и всем прочим, необходимым программисту?

osrootd

Если человек способен на Паскале написать, к примеру, компилятор того же Паскаля, он без особых затруднений поймёт любой код на Си и даже на Си++ -- ему потребуется лишь ознакомиться с их синтаксисом, что является очень несложной задачей. Ну а если кроме Хелловорлда написать ничего не может, то не играет никакой роли, на чём он этот Хелловорлд пишет, хоть в машинном коде -- всё равно это не программист.

Heineken

Уметь желательно всё. Конечно, стать прекрасным сисадмином и прекрасным программистом одновременно проблематично (хотя и возможно), но базовые понятия иметь необходимо в обеих этих областях. Главное -- не спешить и стараться не очень распыляться. Например, если решил заняться программированием -- научись, как здесь уже говорили, решать простые логические задачи и записывать алгоритм их решения простым русским языком, а уж потом переводить на выбранный язык программирования (Паскаль, Си, ассемблер -- это не столь важно, просто Паскаль в силу своей чёткости, строгости и простоты намного лучше подходит для обучения). К примеру, квадратные уравнения вы уже изучали, судя по возрасту. Значит, попробуй изложить на бумажке по-русски, какие действия надо выполнить, чтобы вычислить значения корней квадратного уравнения по заданным A, B, C. Примерно так:

-- ввести значение A;
-- ввести значение B;
...
ну и так далее.

Если всё правильно, ты получишь работоспособный алгоритм, запрограммировать который сложности уже не составит. Напишешь программу, проверишь, что она работает, а потом усовершенствуй: добавь проверку корректности дискриминанта и исходных данных (например, если A=0, то мы имеем дело не с квадратным, а с линейным уравнением, и решать его надо по-другому).

Если ж интересует сисадминство, то сначала хорошенько овладей той осью, на которой сидишь (ХРюша, Виста, Линух -- опять-таки неважно). Разберись, как чем управлять, что, где и как настраивать и самое главное -- почему и как это влияет на систему. Например, пользуясь готовыми инструкциями, даже полный ламер может соорудить и настроить простую домашню локальную сеть, но понимать, как это работает и почему он при настройке указывает такие параметры, а не другие, он не будет. А сисадмин обязан понимать, что он делает.

Столлман -- фанатик. А фанатизм никогда до хорошего не доводил. Я, например, совершенно не против использования Линуха и другого свободного ПО, но сам предпочитаю Винду, МС Офис и прочую проприетарщину. Причин несколько, важнейшие, пожалуй, такие:

-- я к этому привык, меня более-менее устраивает качество этого ПО (хотя я прекрасно понимаю, что продукты мелкомягких далеки от совершенства);

-- меня не очень беспокоит стоимость ПО: Висту и Хрюшу я себе купил, насчёт Офиса и Дельфей пока думаю (нету сейчас денег, но в перспективе куплю), ну а очень редко используемые дорогостоящие продукты вроде Майи, которые я не использую с коммерческими целями, я беру у пиратов без зазрения совести

-- мне не хочется заниматься сексом с настройкой свободного ПО (винду я настраиваю легко и непринуждённо, хотя во многом это объясняется моим знакомством с этими осями);

-- меня не устраивает качество ОпенОфиса (фактически -- Вритера). По роду своей основной деятельности я очень много работаю с текстовыми документами, и постоянные глюки мне очень мешают. Кроме того, многие функции по сравнению с Вордом там менее удобны, а положительных черт (для меня) почти нет. Полгода я на ОпенОфисе сидел, но в конце концов снёс его и вернулся к МС Офису 2003.

В общем, меня свободное ПО не устраивает, и я использую проприетарное. Кто предпочитает свободное -- да пожалуйста, ничтоже вопреки глаголем Но устраивать из-за этого холивары... Ну а Столлман -- именно из таких холиварщиков.

 

Всего-то 10 гигов? У меня больше 100 :-P Правда, большая часть -- по древним машинам, представляющая лишь исторический интерес

 

Да, действительно. Этим он лучше. А теперь посмотрим, чем он хуже.

Всё я знаю и помню. И про integer и прочее. Наверное, мы видим одно, но оцениваем по-разному. Для меня возможность в С совершать ошибки, которые мы оба имеем виду- благо. Меня оно дисциплинировало, по крайней мене. Ну, а для вас- зло, ибо... Здесь сами вствьте нужное, я понял, но переврать боюсь.
На том и разойдёмся.

...И ещё. В C можно написать так
int a=5;
В Pascal же только (!) так
integer a;
a= 5;

Да, я ставлю вопрос что лучше- в самом широком смысле этого слова. Вот и всё... Будте здоровы.
...Хотя да, для некоторых вторая конструкция лучше. Ну чтож, на вкус и цвет, как говорится...

 

хотел бы заметить, что "знание одного синтаксиса ЯП" != знание языка и умение писАть на нем внятно и грамотно.
вспомним хотя бы ФП. я не думаю, что любой, ознакомившись c функциональным языком программирования, слёту начнет на нем кодить. хрен там здесь нужно овладеть самой парадигмой в первую очередь. так что, не надо мешать всё в одну кучу.

 

int a=5; - зло

в паскале есть
const a:integer=5;

 

Пусть а переменная

 

GoldFinch

а

Код (Text):

1. const int a=5;

?

 

Язык программирования это не только синтаксис. Это также своя философия и свой уровень абстракции от аппаратуры. Низкоуровневый язык вынуждает программиста приблизится к аппаратуре и понять определенные принципы ее работы.

Я не спорю, что Паскаль в умелых руках способен на многое (яркий тому пример Ms-rem). Однако как правило люди, понимающие работу программ от аппаратуры до MessageBox, являются программистами Си и асма, т.к. сами языки подталкивают к более глубокому изучению основ

 

amvoz
const a:integer=5; - это переменная
wsd
объявление инициализированных локальных переменных зло

 

GoldFinch
> объявление инициализированных локальных переменных зло
Почему?

 

Это так называемое RTTI. Располагается в секции ресурсов - русурсы RCData.
Я для удаления использую такой батник:

Код (Text):

1. ResHacker.exe -delete %1, %1, RCData,,

на который сделан пункт в меню Tools, с передачей параметром имени выходного файла.

Пользуясь случаем хотел бы в свою очередь спросить, зачем в С и MASMе нужны lib файлы. Ведь FASM и Delphi прекрасно обходятся без них.