Minzdrav, Хорошо, а если пойти наоборот, тоесть я хочу протестить бога и исследовать, на что мне опираться ?
Minzdrav, Ну вот. Как заходит разговор о чем-нибудь конкретном, так оно у вас, верунов, сразу же превращается в трансцендентное. Просто детсадовские отмазки какие-то...
Когдa лично я «это сделал» - реальные «плюшки» начались… До сих пор понять не могу, это - эйфория от «переключения» была (как пересесть с Dial-Up махом на ADSL) или, как «предупреждали эзотерики» - действительно «установился канал»… Справедливости ради скажу, что «плюшки» - были короткими и всего несколько (это как типа вдруг раз и выиграть 3 рубля в лотерею: мало, но - приятно)… За то потом - пошла жесть (это типа как снова глянуть в сторону «лотереи» и расквасить себе нос о стену: очень больно, но понятно - грешу)… Причём, «плюшек» (прости меня Господи!) больше как бы и не замечаю, но «жесть» - усиливается… P.S.: Вы, надеюсь, сейчас меня верно понимаете. Будь я «сектантом», сказал бы, как в религии всё здорово и давайте вступайте «к нам»! (Многие в баптисты так идут ради телевизора или мебели - дар от секты. И меня звали, типа, компьютер новый дадим) Религия - шуток не любит!
Рмн. Какие детсадовские отмазки? Ты что таланты, количество мозгов, родословную, не отличаешь от колличества денег чтоли? Внутренее богатство это оно, кароче. Ну и не только. Врождённое благородство скажем. А внешнее - бабки, шмотки, квартиры, мерседесы. Есть разница? Дошло?
Minzdrav, Но почему тогда православные попы (как образец христианского веруна) выставляют напоказ не свое пресловутое врожденное внутреннее бохатство, а именно неизмеримые бабки, золотые шмотки, личные дворцы и бронированные лимузины? Как-то странно получается: того, что по твоим словам у верунов в избытке - не видать, а того, к чему они не стремятся и чего у них и быть не должно - изо всех щелей прет.
В этом вся суть вашей веры: поставить в такой замечательный ряд (таланты, количество мозгов) слово "родословная".
Это сложно, Инде. Много лет трудов уйдет) Опирайтесь на совесть. Не на разум и расчет, а на то, что внутри говорит.
Просто представьте, на сколько с одной стороны мощный наш мозг, что может придумать божество и религию, которой будут поклоняться миллионы. И с другой стороны, представьте на сколько тупы люди, что могут поклонятся придуманному божеству. Парадокс.
Но они поклоняются ей не потому, что это какая-то глубоко продуманная гениальная идея. Они (веруны), в общем-то, и не поклоняются ей, а просто выполняют предписанные ритуалы, чтобы обозначить свою принадлежность некой группе. На самом же деле минздрав наш и водку жрет, и чревоугодничает, и прелюбодействует, и Господа всуе поминает, но наравне с остальными думает, что ему в раю уже место греют... Сама же религия "христианство" в основе крайне примитивна.
Я считаю, что есть моменты, которые нельзя объяснить. Верующие называют это словом "чудо". Пример? Благодатный огонь, который возникает сам по себе. Вот сейчас мне все будут говорить, что его спичками поджигают Ну ОК, где док-ва? Слово верующего(возгорается сам), против слова атеиста(поджигают спичками). Слово верующего(чудо), против слова атеиста(чудес не бывает, раз есть огонь - значит его подожгли спичками). Ну пусть я верующий, и верю во что хочу(я странный), но дайте пруф, что опровергает мои слова. Не логику, не "само собой понятно", а любое док-во. Т е все дело в социализации, в нужде принадлежать к какой то группе единомышленников, которых что то связывает? Вот все так просто?)
unc1e, вы вот серьезно так считаете, как написали, или это сарказм?) Или я не верно трактую то, что вы пытались донести?) Тоесть вы стабилизировали плазму в окружающей среде, сделали плазменный резак и колите им дрова - цель вашей жизни достигнута? Сделали жизнь лучше(махать топором ненао теперь, упростили сложную работу - колоть дрова топором не просто) - и все? Good job? Теперь можно со спокойной душой помирать с чувством выполненного долга? "Быть счастливым" - это не кхм... скажем не от нас зависит. Я считаю, что будь у меня яхта - я стану счастливым. Яхта появилась, да, круто, я рад, но мое состояние нельзя назвать "счастьем". Круто, удобно, комфортно, можно плавать и выпендриваться - но это не "счастье". Верно ведь? Какую? Что вы хотите познать? Что такое "абсолютная истена"? И у Инди есть какая то "истина", и у вас, у Инде спрашивал - не ответил, вы хоть ответите? Ну я не хочу огульно наговаривать на вас, но вы жеж сами рассуждаете как то ммм... как бы сказать. Мелковато. Ну тоесть сделол автотопор - выполнин цель жизни, купиль дорогую погремушку - уже счастлив. Так рассуждают школьники младших классов. Вот возьмем меня. У меня дофига свободного времени, мне не нужно ходить на работу, я делаю что хочу, но я не счастлив. Я спать не могу. Плохо мне. Что я делаю не так? Нужно изобрести автотопор?
Ну, налей спирта на руку и подожги, он тоже не обжигается некоторое время. А все потому, что химию надо было в школе учить А еще, возможно, потому, что там толпа упоротых верунов и даже если кожа волдырями начнет покрываться, они будут стараться не подавать вида - божья благодать же снизошла...
"Некоторое время" - это меньше секунды, да, так давно серилизовали руки) Ну вот, "возможно"... Вот вы вроде и знаете достаточно, и гуглите, и прочее и прочее, но у вас есть какой то триггер, что то мешает просто _поверить_ в чудо... Что это? Разочарование в жизни\вере\людях? Страх? Или настолько глубоко в голове сидит "наука", которая считает, что до ближайшей звезды нужно лететь 4 года со скоростью света, но можно быстрее, если очень хочется(червоточины), но пока что не можецца, потому что бооольшая часть той же теоретической физики на данный момент по степени восприятия близка к любой религии(так же нужно брать все на _веру_?
Fail, Верить в чудо - это значит отказываться познавать. То есть, фактически, верун отрекается от того, что отличает его от низших животных.
Нет никакого духовного мира вне твоей головы. Так что по-твоему получается, что верить в чудо - это верить в чудо. Логика веруна as is