задачка про три трубы

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Stariy, 29 янв 2011.

  1. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    Жизнь подкинула задачку, не могу осилить - прошу помощи, идей.
    Ситуация такая - есть емкость объемом 100 кубометров, в которую по двум трубам может закачиваться вода, по одной - вытекать. Когда объем оставшейся воды в емкости становится меньше 75 кубов, то включаются насосы и закачивают воду до отметки в 95 кубов.
    На всех трех трубах стоят счетчики. Каждый день показания записываются. Суммарный объем воды, закачанной двумя насосами, на 20% больше, чем объем вытекшей воды. Счетчики проверяли - они рабочие, относительно точные. В чем может быть дело?
    Была идея как-то увязать разницу между 95 и 75 % с недостающими 20 - не связано вроде. Утечки исключены. Может, методика измерений ошибочкая, или еще что?
     
  2. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    Ну тут может быть навскидку 2 варианта:

    1) вода горячая, а емкость открытая. Испарение
    2) ... а не близки ли показания счетчиков за сутки (суммарные, по закачанной) к цифрам 310...385 кубов?
     
  3. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    1) - емкость закрытая, зарытый резервуар.
    2) нет, около 150 кубов в среднем.
    А откуда такие цифры?
     
  4. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    я думал - может стекает часть воды назад через счетчик, как насос выключится, но че-то больно много...
     
  5. Rainghost

    Rainghost New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    228
    счетчики виноваты... полюбому =) а относительно точные это как? как проверяли счетчики?
     
  6. GoldFinch

    GoldFinch New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    1.775
    > емкость закрытая, зарытый резервуар.

    что же там тогда, вакуум? а как тогда вода вытекает?
     
  7. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    Отдали на поверку, а вместо них поставили новые. Старые вернулись с диагнозом - исправны, а с новыми ситуация не изменилась и 20% как не хватало, так и не хватает.

    Вопрос интересный. Я думаю, там давление то есть атмосфер несколько, но туда 20 кубос то не наиспаряются. Я уточню, как вода вытекает, напишу тада.
     
  8. KeSqueer

    KeSqueer Сергей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.183
    Адрес:
    Москва
    Была похожая задачка про нефть. Нефть закачивали в емкость, перевозили, и её оказывалось меньше. Разгадка заключалась в пузырьках воздуха, которые "выдавливались" во время перевозки, т.е. фактически плотность нефти увеличивалась. Но нефть - вязкая жидкость...
     
  9. iamlamer

    iamlamer New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 июн 2005
    Сообщения:
    273
    Адрес:
    Russia
    Скорости закачивания и вытекания известны?
    Какова геометрия и материал емкости?
    Как проверяется наличный объем (какие датчики, учитывается ли различия в геометрии полного и пустого бака)?
    В процессе закачивания выпускные трубы не перекрываются?
    В момент снятия данных со счетчиков вода закачивается или вытекает?
     
  10. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    Выкачивается насосом. Резервуар связан с атмосферой, там дырка с фильтром. Но 20 кубов за эту дырку не испарится все равно за сутки...
     
  11. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    Можно узнать, думаю... По паспорту насоса.

    бандура такая, типа ж/д цистерны, металл.
    не думаю, что разница в геометрии учитывается, а а насчет датчиков уточню.

    а это как повезет. Данные снимаются раз в сутки, а что на это время выпадет - заранее неизвестно.
     
  12. r90

    r90 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2005
    Сообщения:
    898
    KeSqueer
    Вода из-под крана тоже бывает с пузыриками. Нальёшь стакан, смотришь -- мутная. Но если дать воде постоять минуту, то можно наблюдать как эта "муть" поднимается наверх. А если присмотреться, то понятно что "муть" состоит и многамнога маленьких пузырьков.
     
  13. krabz

    krabz New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 май 2010
    Сообщения:
    135
    Ребят, если вода горячая с ТЭЦ, то может быть вариант с пузырьками. Я как-то раз набирал из-под крана горячую воду в бутылку - так она мутная была, а как отстоялась - стала прозрачной и при открытии бутылки выходил воздух.
     
  14. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    вода из скважины. Все дело на водокачке происходит
    Но вот насчет пузыриков... это ж доли, на максимум - единицы процентов, но не 20% же.
     
  15. Black_mirror

    Black_mirror Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2002
    Сообщения:
    1.035
    Stariy
    А счётчики расчитаны на то давление и расход воды которые создаются насосом? Вообще желательно включить один счётчик до насоса, а второй после и пусть он гоняет воду по кругу(из ёмкости в неё же), а там посмотреть насколько их показания совпадают.
     
  16. t00x

    t00x New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    1.921
    Stariy
    а объём воды в емкости учитывался, или этим объёмом можно пренебречь?
     
  17. johnfound

    johnfound New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 фев 2003
    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Bulgaria
    А какой примерно обьем воды, закачанной за день?
     
  18. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    а как его учесть? я че-то не понял... В масштабах месяца или года его влияние минимально. Там 100 кубов, а в день перегоняется около 150.
     
  19. Stariy

    Stariy Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 окт 2003
    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Russia
    завтра могу разблядовку по дням найти. Мож маткадом помучаю...
     
  20. AlexCab

    AlexCab New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    142
    Проверьте обратные клапана подающих насосов, и вариант с пузырьками очень даже может быть
    проверьте герметичность насосов(сальники, прокладки) и заборного трубопровода а так же не падает ли уровень воды в скважине слишком низко.
    Так же счётчики(механические по крайней мере) могут давать значительную погрешность, если работают на или за пределами своих возможностей, или в существенно разных режимах(например, быстрое наполнение и медленное опустошение ёмкости).
    Возникла ли проблема недавно или так было всегда?