XML vs SQL :)

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем UbIvItS, 6 янв 2019.

  1. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    чой-то мне шлея под хвост попала и решил прикрутить к своей прожке возможность сохранять данные в хмл.. глянул имеющиеся либы и в итоге возник Вопрос == НАФИГА КОЗЕ БОЯНъ??? либы акиСЬ кривоваты, но дело даже не в этом..

    1. выходной файл получается больше по размеру, нежель акий-нть замшелый ини.
    2. очевидные тормоза на операциях поиск/замена/удаления.
    ===
    кроч, sqlite есмь явно убер-вариант в отличие от вундервафля-хмл.

    ЗЫ.. Друзья, акие Вы примеры могли б привести, где бы хмл действительно стал бы полезен??? :)
     
  2. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    Имхо json побеждает. А с postgresql + jsonb , победит окончательно.
     
  3. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    q2e74, ajax, вроде, ничем не хуже json :)
     
  4. njeen

    njeen Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 мар 2017
    Сообщения:
    52
    Адрес:
    Ташлинск
    xml полезен тогда, когда нужен не просто plain list данных типа a1 = value, a2 = value , а когда нужно описывать сложные структуры данных с именованными полями . Например, деревья там удобнее описывать, чем в ini . Сериализованные данные тоже. Плюс в кровавом ынтерпрайзе иногда практикуют части xml подписывать . Xml аналог json , просто многословнее, с практической точки зрения.
     
  5. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    а что тебе мешает бд соорудить со всей необходимой структуризацией ??? :)
     
  6. njeen

    njeen Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 мар 2017
    Сообщения:
    52
    Адрес:
    Ташлинск
    нечитабельность в текстовом редакторе, когда это нужно )
     
  7. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    а вьюверы совсем нЭд:blush:п:blush2:м:crazy:G@юtЬ???
     
  8. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.975
    XML хорошо подходит для описания UI с дата байндингами и тд (WPF, FXML и тд)... лучше него на мой взгляд для этого подходит только QML...
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2019 ---
    и да, я знаю, что это свойственно очень многих членам васм сообщества, мыслить типа "я не использую технологию - значит технология гуано"... но это далеко не так... если технология не применима или не удобна в ваших руткитах, это не значит, что технология никому не нужна...
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2019 ---
    не надо уподобляться Инде, ну если вы канеш не один из его виртуалов, каких на этом форуме штуки три как минимум...
     
  9. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    окошки сейчас легко делаются во всяких графических редакторах и хмл там напрямую и трогать не требуется + описание окошка не такое здоровое, тч размер выходного хмл не критичен. мы же говорим о ситуациях, когда выходные данные могут быть метры и метры, ежель не гиги. И тогда акий толк от хмл???
    подавляющее кол-во современных ой-ти фреймворков действительно являются вопиющим излишеством == качество кодов не улучшается, зато на дисках свободного места не найдёшь от глючной и тормознутой блоутвары :)
     
  10. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    Rel, С одной стороны да, локаль на FXML менять удобно, но зоопарк из технологий утомляет. После D3.js чего-то не хочется вспоминать UI на java c FXML. А своя хеш-мапа в каждом языке есть, что бы нужный json собрать.
     
    UbIvItS нравится это.
  11. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    q2e74, да, на лине зоопарк прям всеми фибрами Безобразия ощущаешь == акая-нть вшивая тулза на пару-другую килов может за собой такой поезд зависимостей притащить.. особенно доставляет, когда начинаются конфликты между этими зависимостями :)
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2019 ---
    вообще, слово "технологии" слишком громко звучит == в основном имеют место быть "обёртки" на старые решения с целью повышения удобства разработки. А в итоге и разрабы топнут в этих "технологиях" и юзвери :)
     
  12. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    UbIvItS, полностью, просто полностью согласен.
     
  13. SadKo

    SadKo Владимир Садовников

    Публикаций:
    8
    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    1.490
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Ну это не только на лине, так везде. Разработчики такого софта любят потыкать в других пальцем и укорительно покричать, что они изобретают очередной лисапед.

    Каждый новый уровень абстракции решает одни проблемы и добавляет новые. Уже не первый раз наблюдаем новые "фреймворки" и "языки программирования", которые "должны решить все наши проблемы", а на деле потом всё возвращается на круги своя: все эти фреймворки и языки программирования начинают распухать и обрастать костылями и дикими синтаксическими конструкциями. И вместо решения тривиальной задачи видим кучу различных абстрактных нагромождений, зато с "модными и современными штучками".

    У нас как-то на работе один человек зарядил какую-то длинную речь про абстракции, ну я предложил ему заплатить абстрактную зарплату :).
    --- Сообщение объединено, 8 янв 2019 ---
    UbIvItS, а вообще используйте лучше JSON. Парсер для него выйдет где-то в полторы тысячи строк кода на Си.
     
    UbIvItS нравится это.
  14. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    Это много или мало?
     
  15. SadKo

    SadKo Владимир Садовников

    Публикаций:
    8
    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    1.490
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Это один день работы где-то.
     
  16. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.975
    а что кто то говорит о гигабайтах xml? речь идет о формате, который удобно читать и писать человеку... большие данные сериализуются в бинарщину или csv, если это в основном текстовые данные...
    --- Сообщение объединено, 8 янв 2019 ---
    в статически типизированных языках хеш-мапа для представления json не может быть реализована эффективно, тк значения могут быть одного из восьми разных типов... нужно что? абстракция для их представления, как одного вариантного типа...
     
  17. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    4.061
    +++++++++++++++++++++++..++++ :laugh1::laugh2::laugh3:
    не-не, Спасибо == sqlite вполне рулит тему :)
    так и сикуль вполне представим в текстовом виде + явный бонус скорости для большого аутпута.
    --- Сообщение объединено, 8 янв 2019 ---
    частенько имеет место быть ситуация, когда легче запустить легаси софтинку под виртуалкой и не сношать себе мозг с новомодными изысками :)
     
  18. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    В кложуре код пишешь почти jsonом. Вместо полутора тысяч строк - одна или две. Конечно это ценой полуторотысячной структуры {:keyword1 value1 :keyword2 value2} и еще 250 строками кода на джаве для кейворда. А если еще все импорты посчитать... обвес не маленький, но вроде все шустро.
     
  19. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.975
    путать лисп с джейсоном - плохой тон, мистер... и да, кложура (как и лисп/схема) динамически типизированная...

    ну переведи этот фрагмент кода в "сикуль", что получится:
    Код (Text):
    1.  
    2. <VBox xmlns:fx="http://javafx.com/fxml">
    3.     <Label  fx:id="label1" text="Button not clicked"/>
    4.     <Button fx:id="button1" text="Click me!" onAction="reactToClick()"/>
    5.  
    6.     <fx:script>
    7.         function reactToClick() {
    8.             label1.setText("Button clicked");
    9.         }
    10.     </fx:script>
    11. </VBox>
    12.  
     
  20. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    216
    Rel, я не путаю, просто Ritch Hickey не писал что-то похожее на лисп и хаскель. Эти ассоциации сильно уводят от понимания языка. Весь язык, это две основные персистентные структуры [] и {} из которых AST собирают, аля лисп. Структуры, с отключаемой(есть в языке инструменты) иммутабельностью и подключаемой ленивостью. Жирный по объему, но удобный динамичный полиморфизм функций, defmulti (позволяет полиморфизм по вейлу кейворда) и его быстрое, но кастрированное подобие defprotocol. Макросы defmacro. Остальное для удобства по мелочи. Эти штуки в clojure-master/src/jvm/clojure/lang как *.java лежат. Вот такой вот динамический язык, с опорой на джаваклассы. Без рефлекшенов и магии с байткодом.
    Rel, я не хочу сказать, что ты не прав. Прав, но ... мы в равной степени, но с разными знаками, сильно предвзяты к этому языку. Я не знаю Ocaml, но думаю, он гораздо, гораздо сложнее кложуры. Кложура просто разгружает мозги.