Химический форум

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Green_DiCk, 16 сен 2007.

  1. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    Химический форум знает кто нибудь? Только не фигню какую нибудь, а Самый Большой Химический Форум (наподобие васма). У меня идея есть одна - хотелось бы мнение квалифицированных химиков узнать. Вообщем в нашу эру катастрофического увеличения цен на нефтепродукты, загрязнения окружающей среды и т.д и т.п очень актуальны альтернативные источники энергии. Вот у меня и возникла мысль под кодовым названием "движок на пластмассе". Думается мне что если пластиковые бутылки, пакеты и проч. полимерный мусор расплавить, то получится весьма flammabельная смесь, которая будет неплохо гореть (при достаточном кол-ве горячего воздуха) и полностью сгорать с образованием в основном H2O и CO2. Может быть также возможно этой жижей дизель кормить... Воббщем интересно мне - полный бред моя идея или есть в ней что то разумное...
     
  2. r90

    r90 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2005
    Сообщения:
    898
    насколько я знаю, помимо h2o и co2 от этих пластмасс при горении выделяется столько дерьма, что может быть нефть жечь дешевле. на спирту надо ездить.
     
  3. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    ну если ты сделаешь так, чтобы она окислялась полностью до углекислого газа и воды..
     
  4. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    r90
    Блин... Критиковать начали))) Я просил форум мне подсказать химический. Сам знаю что нобелевскую премию мне никто не даст (да и не надо)
    Ты прав конечно - дерьма там навалом. Но мне кажется что если все это дело сжигать при высокой температуре, то выделятся будут в основном простые оксиды (преимущественно Н2О и СО2), которые не так опасны (как мне кажется) в отличие от сложных соединений. А нащщот спирта... хорошо конечно, но 1) не для русских ;о) 2) я одержим идеей автономии, то есть хочется чтоб машина была автономна, не зависела от АЗС и т.д - покопался в помойке, нашел десяток пластиковых бутылок и езжай на все 4 стороны

    Great
    Я ясен пень ничего не сделаю - руки у меня не из того места растут... я так.. чисто с теоретической точки зрения
     
  5. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    полный бред ...
     
  6. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    Я тебе и без форума скажу что бред ...

    И при чем здесь хим. форум ?
     
  7. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    это только кажется ...
     
  8. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    asmlamo
    Почему бред? Я конечно твое мнение уважаю (как и мнение любого другого) Но может все таки обоснуешь?
     
  9. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    Green_DiCk
    если довести до состояние плазмы - любая молекула распадётся на атомы. сей момент был известен до твоего рождения:) (например: вода расспадается на атомы при 2000С), другой вопрос как получать плазму: 10000C на простом сжигание ты никак не получишь: термит, к примеру, даст 3000С.
     
  10. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    Обоснования:

    1) Пластиков великое множество. У всех разные свойства.

    Самые распостраненные Полиэтилен/полипропилен ,полистирол и его сополимеры, ПВХ и фторопласты.

    При сжигании галогинированных полимеров ПВХ и фторопластов выделяется масса высокотоксичного и канцерогенного гавна.

    От ПВХ

    до 700С много диоксинов
    свыше 700С фосген,хлор,HCl
    свыше 1400 много хлора.

    При сжигании фторопласта
    выделяется фторфосген,HF и примеси фтора и так же перфторизобутилен (вызывает отек легких как фосген)

    могу еще фактов подкинуть ... просто лень писать.
     
  11. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    Стоимость такой плазмы в десятки раз превысит стоимость нефти ....
     
  12. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    asmlamo
    на сжигание ты такую температуру не получишь - она превышает прочность молекул.
     
  13. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    Код (Text):
    1. на сжигание ты такую температуру не получишь - она превышает прочность молекул.
    Да вообще жечь ничего не нужно. Закопать в землю само за сотни лет сгниет ...
     
  14. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    Ты путаеш дизель с печкой буржуйкой.

    Вязкая жижа мигом забьет форсунки. Более того эта жижа не обладает нужнымм качествами (цетановым числом) и пр.

    Дизель это не мусорка а точный прибор довольно чувствительный к качеству топлива ....
     
  15. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    asmlamo
    ты о многих вещах забыл:)), например, грунтовые воды....... ======> все нужно перерабатывать и без сжигания, кстати, а жгут, выбрасывают в воду и закапывают уё..ы, кои делают на мусоре кучу бабла, только мне интересно на что они надеются на то, чтобы улететь на другую планету..........
     
  16. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    пластики не влияют на грунтовые воды они в них нерастворимы ....
     
  17. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    asmlamo
    зато на них потрачена нефть и пластик, попав в океан, провоцирует смертность черепах, т.к. они путают его с медузами и не только черепах.
     
  18. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    едва ли пластик закопаный в подмосковье на глубину 1 м убьет хотя бы одну черепаху :)
     
  19. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    1.738
    полиэтилен делают из газа ...
     
  20. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    asmlamo
    газ можно бездумно тратить?:) - его тоже скоро не будет.....