1. Если вы только начинаете программировать на ассемблере и не знаете с чего начать, тогда попробуйте среду разработки ASM Visual IDE
    (c) на правах рекламы
    Скрыть объявление

Уравнение Шредингера

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем ovod, 18 окт 2004.

  1. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    Меня попросил один студент первого курса универа по специальности "программист чего-то там" объяснить ему на пальцах уравнение Шредингера. Как вы считаете пойдет/не такое объяснение(в аттаче)? Может быть что подправить, добавить, убрать?

    [​IMG] 514579690__Уравнение Шредингера.rar
     
  2. volodya

    volodya wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 апр 2003
    Сообщения:
    1.169
    Аттач не скачивается.
     
  3. Asterix

    Asterix New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 фев 2003
    Сообщения:
    3.576
    ovod

    Аттач с русским именем не пройдет =)
     
  4. bogrus

    bogrus New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 окт 2003
    Сообщения:
    1.338
    Адрес:
    ukraine
    Я тоже раньше думал, что не пройдет :)

    Просто надо качать качалкой или отключить в IE "всегда отправлять урл в UTF-8 ...", я уже это кстати говорил на форуме
     
  5. bogrus

    bogrus New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 окт 2003
    Сообщения:
    1.338
    Адрес:
    ukraine
    Ого уравнение ... Я нифига не понял :) Что программист с ним собираеться делать ?

    [​IMG]

    [​IMG] _1236745539__formula.png
     
  6. Icebp

    Icebp New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 дек 2003
    Сообщения:
    39
    Это уравнение Шредингера для электрона в атоме водорода. То что в квадратных скобках это всего лишь лапласиан, расписанный в сферических координатах. Так что ничего особенно страшного здесь нет. Переменные тут разделяются.
     
  7. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    343
    Может, лучше в более общем виде:



    W - волновая функция;



    Wt = We,



    где Wt = результат действия оператора времени, а We - оператора энегргии - ну или где-то так ?
     
  8. SammIk

    SammIk Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 янв 2004
    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Russia
    а не проще ли этому программисту воспользоватся готовыми программами???

    Не помню как называются, для расчета этих всех блин формул.
     
  9. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    Порасспрашивал я знакомого студента. Оказывается он на факультете "Информационные системы и технологии" со специальностью "инженер-системотехник". Проходят по курсу химию и в числе прочего уравнение Шредингера для атома водорода. Ему объяснение нужно было, чтобы разобраться (и чему тока преподы их там учут:)).

    bogrus, уравнение такое замудреное, потому что в общем виде; если брать только для фиксированных уровней энергии (боровских), то оно попроще чуть будет и вполне решабельное.

    _Chingachguk_, все-таки оператор времени - это слишком надуманное понятие, потому что тогда исходя из вида формулы не совпадет размерность и здесь берется дифференцирование по времени, а вдругих случаях может выскочить нечто иное, хотя рациональное зерно в этом есть.

    SammIk, не MatCAD ли случайно?



    Я вот,что думаю. Стоит ди добавлять к объяснению частные случаи этого уравнения и разбор парочки базовых задач?
     
  10. SammIk

    SammIk Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 янв 2004
    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Russia
    Нет, не маткад, а специализированные проги, в основном под линукс. Для расчета орбиталей(энергии) симетрии и всего чего тока можна, увы я пошол не по этому направлению и знания мои про квантуху слегка истераются.

    Надо прочитать твое обьяснение, просто уже интересно стало)))

    ОФФТОП:

    Я так понял, что сдесь много химиков? Если уж так, то это приятно)
     
  11. BADC0DEh

    BADC0DEh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 июн 2004
    Сообщения:
    6
    Если объяснять на одном пальце, то это уравнение показывает вероятность нахождения электрона, кажется...
     
  12. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    343
    Вероятность показывает волновая функция (пси), а уравнение дает рещение...
     
  13. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.


    Вероятность - это квадрат волновой функции (по другому функции состояния, или еще по другому, амлитуды обнаружения), то бишь нужно помножить саму волновую функцию на комлексно ей сопряженную.
     
  14. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    343
    ovod



    Да, так будет точнее. А еще точнее сказать, что вероятность обнаружить частицу в некоей части пространства есть интеграл по этой части пространства от, как ты говоришь, Пси x Пси* ;)
     
  15. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    при "замороженном" времени
     
  16. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    343
    Код (Text):
    1. все-таки оператор времени - это слишком надуманное понятие




    Я еще раз обдумал то, что я хотел сказать в самом начале. Насколько я помню, уравнение Шредингера - обычная запись уравнения Ньютона:



    p'<sub>t</sub>= F = grad(U),



    U-потенциал,F-сила,p-импульс.



    Только естественно импульс частицы уже не выглядит так просто, как mV - необходимо расписать все это через плотность вероятности.



    Указанное выше уравнение вроде получается в случае Кулоновского потенциала ядра U(r)= a/r;
     
  17. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    Ага. Я с это и начинал объяснение: проводить параллели м/у формой записи законов классической механики и квантовой.
     
  18. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    343
    ovod



    Я с тобой полностью согласен - главное, это физический смысл, а не приложения ТФКП ;)