пришел звиздец RSA

Тема в разделе "WASM.CRYPTO", создана пользователем volodya, 17 фев 2007.

  1. volodya

    volodya wasm.ru

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 апр 2003
    Сообщения:
    1.169
    http://www.vz.ru/society/2007/2/16/68719.html

    [подредактировал название темы ввиду дикого количества пинков со стороны прогрессивной общественности]
     
  2. doctor_Ice

    doctor_Ice New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2005
    Сообщения:
    845
    Адрес:
    Russia
    грядут гамы на рей трейсе =)
     
  3. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    1. Рано делать выводы, несколько лет еще у RSA есть
    2. Но это же не теоретическое решение. Проблема NP-полноты - чисто математическая.
    3. Непонятна фраза про аналоговую машину
    4. Программировать параллельную обработку - искусство, будем учиться :)
     
  4. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Вот, и еще хочу сказать (для всех, особенно начинающих), что потребуется большое количество специалистов по алгоритмам параллельной обработки. Такие уже есть, но возникает качественно иная возможность их применения. Так что, вперед, к покорению кубитов.
     
  5. Stiver

    Stiver Партизан дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 дек 2004
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Germany
    Во-первых, как уже правильно заметил crypto, проблема P-NP не имеет никакого отношения к ускорению некоторых вычислений на квантовом компьютере. Во-вторых какое-то практическое значение будут иметь только системы начиная с сотен кубитов, тот же алгоритм Шора требует log(n) кубитов. Интересных фактов пока два: 1) первый раз рекорд поставлен коммерческой организацией 2) к концу 2008 они обещают 1024 кубита, подождем :)
     
  6. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Господа программисты, если они не гонят про 1024 бита за год-полтора, то, кажется, нам скоро придет конец. По крайней мере, традиционные языки программирования можно будет накрывать простыней и пускай ползут на кладбище.
     
  7. W4FhLF

    W4FhLF New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    3 дек 2006
    Сообщения:
    1.050
    Жаль, что не в России :dntknw:
     
  8. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    Stiver
    У меня этот факт вызывает тень сомнения в достоверности оглашённой информации.

    Пока что мы и первые 16 пощупать не имеем возможности.

    crypto
    Проекты инструментов, умеющих распараллеливать задачи (как на уровне железа, так и на уровне софта) получат второе дыхание. Мне кажется, что их до настоящего времени слабо финансировали... Может, они решили утку запустить, чтоб денежек выбить из меценатов, гос. бюджетов и т.д.???...
     
  9. n0name

    n0name New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 июн 2004
    Сообщения:
    4.336
    Адрес:
    Russia
    http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?07/80/44
     
  10. n0name

    n0name New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 июн 2004
    Сообщения:
    4.336
    Адрес:
    Russia
    В цифровой схемотехнике большинство алгоритмов рассчитаны на параллельную обработку.
     
  11. halyavin

    halyavin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 май 2005
    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Russia
    Алгоритмы параллельной обработки никакого отношения к квантовым алгоритмам не имеют. То, что для моделирования 16-кубитного процессора нужно 2^16 обычных (работающих на той же частоте), не значит, что 16-кубитный процессор способен перебирать варианты в 2^16 раз быстрее. Для некоторых задач, есть более эффективные алгоритмы (никак не связанные с параллельными алгоритмами) на квантовом компьютере, но для подавляющего большинства задач таких алгоритмов нет. Поэтому использование квантовых компьютеров в 3d графике приведет лишь (в лучшем случае) к замедлению в пару миллионов раз.
     
  12. slackhead

    slackhead New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 янв 2007
    Сообщения:
    66
    интересно, но мало верится.. а вы подумали о о той монополии которая сейчас есть, даже если они это и реализуют в лучшем виде, то на конвеер не поставят, им просто не дадут сильные мира сего.. это же милионы рабочих мест, это значит что нужно выбросить на свалку оборудование которе стоит космические цены..
    вспомните когда придумали паровой двигатель, то только через большой промежуток времени его начали использовать.
    так что имхо в ближайшые лет 5-n нас это не коснётся
     
  13. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    slackhead
    Те же монополии купят разработчиков с потрохами и быстренько переориентируют производство, потому что капиталисты не дураки и новые триллионы долларов вряд ли упустят.
     
  14. Solo

    Solo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    131
    любое великое достижение лучше использовать, чем прятать :)
    и это уже давно все поняли.
    Сам не используешь - используют китайчеги :)
     
  15. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    Сам Б. Гейтс в интервью на каком-то кабельном канале не так давно говорил, что пристально следит за новейшими разработками, часто посещает университеты и исследовательские центры, чтоб успеть перекупить то, что потенциально может перерости в ещё один Гугль или подобную угрозу его корпорации.
     
  16. ssx

    ssx Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 авг 2003
    Сообщения:
    336
    начал смотреть сериал Numb3rs - во второй серии 1-ого сезона вспоминали P vs NP, один герой пытался решить, но к концу серии бросил :)
    качать тут: http://thepiratebay.org :derisive:
     
  17. Solo

    Solo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    131
    кстати, а что, кто-то показал, что на квантовом компьютере можно решить хоть одну NP-полную задачу за полиномиальное время?
     
  18. Proteus

    Proteus Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 июн 2004
    Сообщения:
    344
    Адрес:
    Russia
    1) специалисты возможно но понадобятся. Потому как штука дорогая и вряд ли будет у кого попало иметься (скорее только у правительства)
    2) то что она модет ломать RSA это не факт. Мы ничего про этот агрегат не знаем. Если подбирать ключ в 65536 раз быстрее, он всё равно не сломается.
     
  19. RElf

    RElf New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 дек 2004
    Сообщения:
    159
    Никто. Более того, на данный момент придумано лишь 4 алгоритма квантовых вычислений, которые реально лучше своих детерминированных аналогов:
    Shor's algorithm, Grover's algorithm, Deutsch-Jozsa algorithm и сортировка.
    См. http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_algorithm и далее по ссылкам.
    NP-полнота тут никаким боком.

    Про теорию сложности (в том числе и квантовую) можно почитать в книжке
    А.Китаев, А.Шень, М.Вялый. "Классические и квантовые вычисления"
    ftp://ftp.mccme.ru/users/vyalyi/qcomp/qps00205.zip

    Вот еще обзорная статья "Квантовые компьютеры и квантовые вычисления": http://ifolder.ru/1181747
     
  20. Solo

    Solo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    131
    RElf
    вот-вот!
    Заголовкок темы не в тему получился... :)

    а адрес книжки немного другой: ftp://ftp.mccme.ru/users/shen/quantum/qps00205.zip