Помогите определиться

Прошу помощи у воинов дZена. Я, в принципе, неплохо знаю ассемблер, Си/Си++, немного паскаль. Писал кой какие проги большинство как ни странно работало. Т.е. опыт в программировании небольшой есть(года полтора два) и стремление к созиданию тоже есть, а вот ЧТО ИМЕННО мне делать я не знаю, т.е. куда именно с пользой для себя и других воткнуть свои знания. Куда мне идти, а главное что делать? Кризис блин...

 

Напиши калькулятор

 

пару дней назад такое было

А если серьезно посмотри ветку WASM.PROJECTS может будет для тебя интерестный проект

 

подскажите ^хороший^ калькулятор

 

JCronuz
> Напиши калькулятор
кстати, правильный совет. знакомит с кучей алгоритмов. от токенов до абс с польской записью. после этого писание вирусов покажется детским садом. а если калькулятор еще и уравнения решать будет, то ваще.

DoctorWho
> а вот ЧТО ИМЕННО мне делать я не знаю, т.е. куда именно с пользой для себя
> и других воткнуть свои знания. Куда мне идти, а главное что делать? Кризис блин...
кризиса нет. все это выдумки. пострадали только "буферные" программсты, а остальные этого даже и не заметили...

куда идти? да куда угодно. туда, где интересно. спрашивать на форуме -- бессмысленно. ну вот скажут тебе -- напиши отладчик. пока пишешь изучишь практически все аспекты системного программирования, тем более что их там можно изучать поступально от простых к более сложным. а вот компилятор в отличии от этого без подготовки не напишешь. впрочем, калькулятор тоже.

ну а вообще можно идти к свету или двигаться во тьму. можно делать что интересно или что приносит деньги. можно бить себя палкой в грудь и писать мега-ось, а можно _написать_ мелкую утилиту из 100 строк, которой будет пользоваться народ

 

kaspersky

Крис, я Вас не понимаю. Не придираюсь, просто интересно, правда. Нафига ему алгоритмы, если он не собирается MathLab второй писать? Зачем это системнику? Тем более вы вроде без матчасти постигали дзен говорят..

 

Поучаствуй в коммерческом проекте. Все эти "самоделки" -- пустой звон. Нужны только разве на уровне первоначального обучения. Между "поделкой", которых и так навалом почти на все возможные темы (только сыры они, кривы и недоделаны) и реальным коммерческим проектом огромная разница. И требования и мотивация совсем другие. В коммерсе кстати и придёт понимание того, что же такое реально кризис. Гладить по головке и наставлять на путь истинный уже никто не будет.

 

Я бы сказал куда вам идти... достали такие идиотские темы =\

 

напиши альтернативу Зевсу, Пинчу...
Народ давно просит... И интересно будет и деньги поимеешь.

 

просвятите вас ист дас

Знал бы что их и так много не писал бы ( Хотя, впрочем, я мог бы и догадаться ((( Хороший пинок. +1 (флуд)

 

Неужели не интересно написать своего супер-мега-троя-червя? И настанет тот день, когда все телефоны зазвонят как один.. и тд.. Хек за ворлд и все такое.. Не? нету такого?

 

Как там у литровича подпись - прошу списывать все на мою нетрезвость.

 

Простите за грубость. Я просто к тому, что если вы не знаете что вы хотите - вы не хотите ничего, иначе давно бы уже определились сами что именно хотите

 

Просто как только я что-то, начинаю понимаю бессмысленность оного. Напр. Начал создавать служебный скриптовый язык a la BATh files. А так как даже в задумке компила в асм небыло я быстро разубедился в его эффективности т.к. я хотел использовать его не только в шелле, но и создать ДЛЛ чтоб юзать в других разработках, а тупо прогонять строчки в данном случае не есть гут. А потом ещё и веник гакнулся.
Хотел покапать защищёнку, а все доки которые есть по этому делу, под базу юзают флоппик, с которым через порты я нифига не умею работать, и мануал не найти, а на 512 байтах нач. загрузчика не разгонишься. А про винты и флешки я вобще молчу. Короче понял что поиск доки убьёт интерес к предмету и пока кинул. И в том же духе...

За предложения и намёки спасибо.

З.Ы. Надеюсь если ещё кому в голову прийдёт создавать такую тему, почитает, сперва, эту.

 

Ну так а что вы думали все на блюдечке будет? Может тогда вам выбрать другую сферу? Если вам даже доку найти влом, не то что код писать...

 

DoctorWho

а вы не ищите смыслов. универсального смысла жизни, вон, за тысячелетия еще никто не нашел. и ничего. живем. почти никто под каток не кидается.

что бы вы ни написали вначале, насколько б оно ни было малоэффективно - даст вам опыт в работе, а поиски-чтение литеры даст вам какието начальные знания. причем, не только в том, что вы там скреатурить собрались.
ну а куда вам жить - сама жисть решит. причем, не спрашивая и не предупреждая вас. и еще - для убережения носа от тяжелых и болезненных травм старайтесь пореже помещать его во всякие важные смыслы и направления.

 

>>Хотел покапать защищёнку, а все доки которые есть по этому делу, под базу юзают флоппик, с которым через
>>порты я нифига не умею работать, и мануал не найти, а на 512 байтах нач. загрузчика не разгонишься. А про винты
>>и флешки я вобще молчу. Короче понял что поиск доки убьёт интерес к предмету и пока кинул. И в том же духе...

этож каким надо быть эпическим раздолбаем, чтобы пропустить мимо ушей, что загрузчик на первой стадии работает в реальном режиме и юзается функция int 13h (0x02) биоса, описание которой можно найти почти во всех манах по ассемблеру? Вы вообще начинали копать в этом направлении? Вопрос ж даже не в уровне вас как программиста, а просто в желании обучатся, тк все доки перед носом. Кончайте страдать фигней на форумах и идите читайте. Не умеете юзать поиск - начните обучение с этого, во всех поисковиках есть хэлп по составлению запросов. Впрочем вот вам ссылка на старую рассылку от ловлевел, начните с него если не можете читать чтото более серьезное по защищенке - http://sysbin.com/docs_ll.html

 

Лично я принципиально стараюсь доков не читать, а все разбирать сам. Надо посмотреть как BIOS работает с floppy - отладчег и дизасм, логгер портов. И только в финальной фазе на подготовленный моск может лечь дока ... если она вообще к тому времени нужна будет.

Зодачек дофига, вы какую область предпочитаете? Синтез или анализ?

 

Может сразу Skynet??? Чтобы телефоны заодно и восстали против людей. Вирусы ради денег понимаю, вирусы чтобы потешить эго нет.

Может автора устроит фриланс? И денег заработает заодно.

 

Aspire

Конечно было интересно! Мой первый вир был туп до умопомрачения, никаких ни стелс, ни антиотладочных техник там не было. Был небольшой лоадер создающий отдельный поток который собско заражением и занимался. После этого лоадер самозатирался. Хоть это и было криво, я получил стимул заниматься дальше. Однак как сказано выше вскоре гакнулся веник. Недерю назад я опять за него взялся, но пока я даже загрузчик толком не написал. Вот код:

Код (Text):

1. format PE GUI
2.  
3. c1 = 0
4.  
5. macro long name
6. {
7.   local c2
8.   c2 = c1
9.   name equ ebx+#c2
10.   c1 = c2+4
11. }
12.  
13. macro int name
14. {
15.   local c2
16.   c2 = c1
17.   name equ ebx+#c2
18.   c1 = c2+2
19. }
20.  
21. begin:
22. call delta
23. delta:
24. pop ecx
25. sub ecx,5
26.  
27. mov ebx,ebp
28. shr ebx,12
29. shl ebx,12
30. long bot_base
31. mov [bot_base],ecx
32.  
33. mov eax,[esp]
34. shr eax,12
35. search_MZ:
36.   shl eax,12
37.   cmp word [eax],'MZ'
38.   je found_MZ
39.   shr eax,12
40.   dec eax
41.   jmp search_MZ
42. found_MZ:
43.   long base
44.   mov [base],eax
45.   add eax,[eax+0x3C]
46.   cmp dword [eax],'PE'
47.   jne shutdown
48.   mov ecx,[eax+78h]
49.   add ecx,[base]
50.   movzx esi,word [ecx+0x20]
51.   movzx edi,word [ecx+0x1C]
52.   add esi,[base]
53.   add edi,[base]
54.   mov ecx,[ecx+0x14]
55.   call search_all_apiz
56.   push 100
57.   push 440
58.   call [ebp+beep-const]
59. shutdown:
60. ret
61.  
62. search_all_apiz:
63. pushad
64.     xor ecx,ecx
65.     mov ebp,[bot_base]
66.     add ebp,const-begin
67.   main_search_loop:
68.     mov eax,[esi]
69.     add eax,[base]
70.     call dummy_hash
71.     xor edx,edx
72.     compare_loop:
73.       cmp [ebp+edx*4],eax
74.       je found_another
75.       inc edx
76.       cmp dword [ebp+edx*4],0
77.       jne compare_loop
78.   next_api:
79.     inc ecx
80.     cmp ecx,[esp+0x18]
81.     ja all_done
82.     add esi,4
83.     jmp main_search_loop
84.   found_another:
85.     mov eax,[edi+ecx*4]
86.     add eax,[base]
87.     mov [ebp+edx*4],eax
88.     jmp next_api
89.   all_done:
90.     mov [esp+0x8],ebp
91. popad
92. ret
93.  
94. dummy_hash:
95. push ebx
96. push ecx
97.   xor ecx,ecx
98.   mov ebx,eax
99.   xor eax,eax
100. loop1:
101.     cmp byte [ebx+ecx],0
102.     je done
103.     shl eax,8
104.     mov al, [ebx+ecx]
105.     xor al, ah
106.     inc ecx
107.   jmp loop1
108. done:
109. pop ecx
110. pop ebx
111. ret
112.  
113. const:
114.  
115. apiz_hash_array:
116. beep dd 0x42274232
117. sleep dd 0x3F5A3F4F
118. CreateFileA dd 0x0B670243
119. dd 0x0

izl3sa
Сколько копался в поиске ничего дельного не нашёл. На форумах же ответ стандартный: курим гугл, интел мануалс...

Спасибо за ссылку. По содержанию многообещающе.

PSR1257
Синтез