Отражение волны от окружности (сферы)

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем _DEN_, 10 апр 2009.

  1. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Есть распростроняющаяся волна. В некоторый момент ее фронт имеет радиус R1. В этот же момент она начинает без потерь отражаться от "отражателя", имеющего радиус R2. Как посчитать изменеие радиуса фронта волны после отражения?
    Считаем что отражатель закреплен жестко и что R2 может иметь знак, который говорит о том, является отражатель выпуклым или вогнутым по отношению к фронту волны.

    Прошу сильно не плюватсо, рисовал в mspaint :)

    [​IMG]
     
  2. PSR1257

    PSR1257 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    30 ноя 2008
    Сообщения:
    933
    Ну может задать угол луча относительно радиального направления к окружности R2 и время. Пусть за время t луч вышедший из источнега пройдет R1 и отразится от сферы 2 и пойдет назад. За то же время луч вышедший под углом Alpha к первому лучу также дойдет и отразится (угол падения=углу отражения) от сферы 2 и дойдет до какой то второй точки... нет?
     
  3. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Мне кажется что там в отражении ваще будет нифига не сфера. Ща проверим )
     
  4. SashaTalakin

    SashaTalakin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    261
    _DEN_
    так и есть. Задача-то откуда? Из головы?
     
  5. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Вот как это примерно выглядит. Непонятно...
    http://www.sendspace.com/file/gzs27p

    SashaTalakin

    Почти. Да какая разница-то) Решение ведь от этого не зависит)
     
  6. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Да не, вроде всетаки сфера...
    Вот тут 10000 спрайтов, почотче смотреца
    http://www.sendspace.com/file/487id8
     
  7. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    http://www.sendspace.com/file/2v19xp

    Вот еще, теперь отражение от вогнутой поверхности. Мда... Фронт волны после отражения превращается в довольно сложную кривую...
     
  8. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    Похоже, что на плоскости после отражения получается кривая порядка 10 с уравнением
    Код (Text):
    1.       2       2              8
    2. ((5 R1  + 5 R2  - 10 R1 R2) x
    3.  
    4.              3        3         2            2      7          4
    5.      + (32 R2  - 40 R1  - 112 R2  R1 + 120 R1  R2) x  + (124 R1
    6.  
    7.             2  2          2            3           4         2   2
    8.      - 16 R2  t  + 32 R2 t  R1 - 384 R2  R1 + 72 R2  + 688 R2  R1
    9.  
    10.            2   2            3   6           4             3   2
    11.      - 16 t  R1  - 496 R2 R1 ) x  + (-512 R2  R1 + 1408 R2  R1
    12.  
    13.               2   3        3  2         2     2        5
    14.      - 1696 R2  R1  - 78 R2  t  + 270 R2  R1 t  + 64 R2
    15.  
    16.                2   2            4         5       2   3   5
    17.      - 288 R2 t  R1  + 920 R2 R1  - 184 R1  + 96 t  R1 ) x  + (
    18.  
    19.             3   3          2  2   2        2  4         4  2
    20.     -1920 R2  R1  - 1266 R2  t  R1  + 18 R2  t  - 132 R2  t
    21.  
    22.               4   2           2   3         3  2          4   2
    23.      + 1008 R2  R1  + 912 R2 t  R1  + 708 R2  t  R1 + 18 t  R1
    24.  
    25.               4            5            6          2   4        6
    26.      - 36 R2 t  R1 - 224 R2  R1 + 128 R1  + 1760 R2  R1  + 16 R2
    27.  
    28.                 5        2   4   4            3  2   2        2   5
    29.      - 768 R2 R1  - 228 t  R1 ) x  + (-2072 R2  t  R1  + 272 t  R1
    30.  
    31.              4   3       4   3            6        7         2   5
    32.      - 512 R2  R1  - 72 t  R1  + 224 R2 R1  - 32 R1  - 608 R2  R1
    33.  
    34.             5  2           4   2            2   4         4  2
    35.      - 88 R2  t  + 216 R2 t  R1  - 1360 R2 t  R1  + 744 R2  t  R1
    36.  
    37.             3  4         2     4          2  2   3         5   2
    38.      + 60 R2  t  - 204 R2  R1 t  + 2504 R2  t  R1  + 128 R2  R1
    39.  
    40.              3   4   3            2  2   4            3  4
    41.      + 800 R2  R1 ) x  + (-2200 R2  t  R1  - 360 R1 R2  t
    42.  
    43.               3  2   3         4  4         2   2  4
    44.      + 2400 R2  t  R1  + 116 R1  t  + 644 R1  R2  t
    45.  
    46.               4  2   2      6   2         5  2           4  4
    47.      - 1256 R2  t  R1  - 8 t  R1  + 272 R2  t  R1 + 66 R2  t
    48.  
    49.           6   2       6              6  2        2   6
    50.      - 8 t  R2  + 16 t  R1 R2 - 16 R2  t  - 160 t  R1
    51.  
    52.                2   5         3     4   2         5  4        3  6
    53.      + 960 R2 t  R1  - 464 R1  R2 t ) x  + (24 R2  t  - 14 R2  t
    54.  
    55.              5  2   2       2   7       4   5       6   3
    56.      - 128 R2  t  R1  + 32 t  R1  - 88 t  R1  + 16 t  R1
    57.  
    58.              2  2   5         3  2   4         4  2   3
    59.      + 608 R2  t  R1  - 800 R2  t  R1  + 512 R2  t  R1
    60.  
    61.              3  4   2           4   4         4  4
    62.      + 664 R2  t  R1  + 440 R2 t  R1  - 232 R2  t  R1
    63.  
    64.              2  4   3           2   6          6   2        2     6
    65.      - 808 R2  t  R1  - 224 R2 t  R1  - 48 R2 t  R1  + 46 R2  R1 t )
    66.  
    67.               3  4   3    8   2       4  6        5  4
    68.     x - 480 R2  t  R1  + t  R2  - 6 R2  t  - 48 R2  t  R1
    69.  
    70.           8             6      3         4  4   2       6   4
    71.      - 2 t  R1 R2 + 36 t  R1 R2  + 248 R2  t  R1  - 12 t  R1
    72.  
    73.              2  4   4       6   2   2       4   6       6   3
    74.      + 440 R2  t  R1  - 66 t  R1  R2  + 32 t  R1  + 48 t  R1  R2
    75.  
    76.         8   2           4   5   2    8   4      6   6
    77.      + t  R1  - 192 R2 t  R1 ) y  + t  R1  - 8 t  R1
    78.  
    79.           2               2   10          2        2              6
    80.      + (R1  - 2 R1 R2 + R2 ) y   + ((10 R1  + 10 R2  - 20 R1 R2) x
    81.  
    82.               3        3         2            2      5          2   2
    83.      + (-60 R1  + 48 R2  + 180 R1  R2 - 168 R2  R1) x  + (696 R2  R1
    84.  
    85.               2            4            3        4       2   2
    86.      + 48 R2 t  R1 + 126 R1  - 504 R2 R1  + 72 R2  - 24 t  R1
    87.  
    88.              3           2  2   4           2   3         5
    89.      - 384 R2  R1 - 24 R2  t ) x  + (-944 R2  R1  - 104 R1
    90.  
    91.              3   2         4            2     2           2   2
    92.      + 752 R2  R1  - 256 R2  R1 + 270 R2  R1 t  - 288 R2 t  R1
    93.  
    94.             5        3  2       2   3            4   3          2   4
    95.      + 32 R2  - 78 R2  t  + 96 t  R1  + 520 R2 R1 ) x  + (312 R2  R1
    96.  
    97.             4  2          4           4   2        2   4
    98.      - 72 R2  t  - 36 R2 t  R1 + 96 R2  R1  - 132 t  R1
    99.  
    100.                2   3         3  2               5        6
    101.      + 528 R2 t  R1  + 396 R2  t  R1 - 144 R2 R1  + 24 R1
    102.  
    103.            4   2         3   3        2  4         2  2   2   2
    104.      + 18 t  R1  - 288 R2  R1  + 18 R2  t  - 726 R2  t  R1 ) x  + (
    105.  
    106.          3  4         3  2   2           4   2           2   4
    107.     30 R2  t  - 504 R2  t  R1  + 108 R2 t  R1  - 360 R2 t  R1
    108.  
    109.              4  2          2   5        5  2         2     4
    110.      + 160 R2  t  R1 + 72 t  R1  - 16 R2  t  - 102 R2  R1 t
    111.  
    112.              2  2   3       4   3          4  4         2  2   4
    113.      + 648 R2  t  R1  - 36 t  R1 ) x + 9 R2  t  - 104 R2  t  R1
    114.  
    115.             3     4           3  4        3  2   3         2   2  4
    116.      - 88 R1  R2 t  - 60 R1 R2  t  + 96 R2  t  R1  + 118 R1  R2  t
    117.  
    118.           6   2        4  2   2      6   2      6
    119.      - 4 t  R1  - 32 R2  t  R1  - 4 t  R2  + 8 t  R1 R2
    120.  
    121.               2   5      2   6        4  4   4
    122.      + 48 R2 t  R1  - 8 t  R1  + 22 R1  t ) y  + (
    123.  
    124.           2        2              4
    125.     (10 R1  + 10 R2  - 20 R1 R2) x
    126.  
    127.              3        3         2            2      3         4
    128.      + (32 R2  - 40 R1  - 112 R2  R1 + 120 R1  R2) x  + (24 R2
    129.  
    130.             4          2          2   2            3         3
    131.      + 44 R1  + 32 R2 t  R1 - 16 t  R1  - 176 R2 R1  - 128 R2  R1
    132.  
    133.              2   2        2  2   2            2   2       2   3
    134.      + 240 R2  R1  - 16 R2  t ) x  + (-96 R2 t  R1  + 32 t  R1
    135.  
    136.             3  2           4        2     2        3   2       5
    137.      - 26 R2  t  + 40 R2 R1  + 90 R2  R1 t  + 32 R2  R1  - 8 R1
    138.  
    139.             2   3          2  4        3  2          4  2
    140.      - 64 R2  R1 ) x + 6 R2  t  + 28 R2  t  R1 - 4 R2  t
    141.  
    142.             2  2   2      4   2          2   3          4
    143.      - 62 R2  t  R1  + 6 t  R1  + 48 R2 t  R1  - 12 R2 t  R1
    144.  
    145.            2   4   6        6   5          4  4   3        4  6
    146.      - 12 t  R1 ) y  + (24 t  R1  - 1312 R2  t  R1  + 72 R2  t  R1
    147.  
    148.                6   4      8   3       4   7         3  6   2
    149.      - 120 R2 t  R1  - 2 t  R1  - 64 t  R1  - 192 R2  t  R1
    150.  
    151.              5  4   2       5  6       3  8        6  4
    152.      + 480 R2  t  R1  - 8 R2  t  + 2 R2  t  - 64 R2  t  R1
    153.  
    154.              8   2          3  4   4           4   6
    155.      + 6 R2 t  R1  + 1760 R2  t  R1  + 448 R2 t  R1
    156.  
    157.               2  4   5         2  6   3       2  8           8   2
    158.      - 1248 R2  t  R1  + 224 R2  t  R1  - 6 R2  t  R1) x + (t  R1
    159.  
    160.               3  4   3        6   3            5  2   3
    161.      - 1888 R2  t  R1  + 112 t  R1  R2 + 640 R2  t  R1
    162.  
    163.               4  4   2          4   4  2         6  2   2
    164.      + 1056 R2  t  R1  - 1312 R2  R1  t  - 128 R2  t  R1
    165.  
    166.              2  2   6         5  4          2   8        4   6
    167.      - 832 R2  t  R1  - 256 R2  t  R1 - 32 t  R1  + 120 t  R1
    168.  
    169.             6  4        6   2   2           4   5    8   2
    170.      + 16 R2  t  - 158 t  R1  R2  - 720 R2 t  R1  + t  R2
    171.  
    172.             4  6          3  2   5          2  4   4       6   4
    173.      - 18 R2  t  + 1408 R2  t  R1  + 1672 R2  t  R1  - 28 t  R1
    174.  
    175.            6      3           2   7      8         2
    176.      + 92 t  R1 R2  + 256 R2 t  R1  - 2 t  R1 R2) x  + (
    177.  
    178.            2  2   5          6   2          3  2   4        2   7
    179.     2496 R2  t  R1  - 48 R2 t  R1  - 3520 R2  t  R1  + 128 t  R1
    180.  
    181.              5  2   2         6  2            4  4          6   3
    182.      - 960 R2  t  R1  + 128 R2  t  R1 - 400 R2  t  R1 + 16 t  R1
    183.  
    184.                4   4          4  2   3           2   6
    185.      + 680 R2 t  R1  + 2624 R2  t  R1  - 896 R2 t  R1
    186.  
    187.               3  4   2        3  6          2  4   3        5  4
    188.      + 1072 R2  t  R1  - 14 R2  t  - 1264 R2  t  R1  + 48 R2  t
    189.  
    190.             4   5        2     6   3          5  2
    191.      - 136 t  R1  + 46 R2  R1 t ) x  + (464 R2  t  R1
    192.  
    193.               3  2   3          2  2   4            7        4  4
    194.      + 3392 R2  t  R1  - 3008 R2  t  R1  - 128 R2 R1  + 57 R2  t
    195.  
    196.             8        4  4      6                  2   5         4   4
    197.      + 16 R1  + 94 R1  t  + 8 t  R1 R2 + 1296 R2 t  R1  + 656 R2  R1
    198.  
    199.                 3  4         2   2  4         3     4         5   3
    200.      - 300 R1 R2  t  + 526 R1  R2  t  - 376 R1  R2 t  - 320 R2  R1
    201.  
    202.               4  2   2      6   2        6   2        6  2
    203.      - 1896 R2  t  R1  - 4 t  R2  + 64 R2  R1  - 32 R2  t
    204.  
    205.             2   6         2   6      6   2         3   5   4
    206.      - 216 t  R1  + 416 R2  R1  - 4 t  R1  - 704 R2  R1 ) x  + (
    207.  
    208.             4   2         2     4        5  2       4   3
    209.     108 R2 t  R1  - 102 R2  R1 t  - 72 R2  t  - 36 t  R1
    210.  
    211.               3  2   2        2   5          2  2   3          3   4
    212.      - 1568 R2  t  R1  + 200 t  R1  + 1856 R2  t  R1  + 1760 R2  R1
    213.  
    214.              4  2           7        3  4            6
    215.      + 584 R2  t  R1 - 64 R1  + 30 R2  t  + 448 R2 R1
    216.  
    217.                 2   4        6             4   3         5   2
    218.      - 1000 R2 t  R1  - 64 R2  R1 - 1312 R2  R1  + 480 R2  R1
    219.  
    220.               2   5   5         2  4   6         2  6   4
    221.      - 1248 R2  R1 ) x  + 416 R2  t  R1  - 112 R2  t  R1
    222.  
    223.            3  8            3  4   5         3  6   3        4  6   2
    224.      - 4 R2  t  R1 - 704 R2  t  R1  + 128 R2  t  R1  - 72 R2  t  R1
    225.  
    226.              4   4  4        6  4   2        5  6            5  4   3
    227.      + 656 R2  R1  t  + 64 R2  t  R1  + 16 R2  t  R1 - 320 R2  t  R1
    228.  
    229.              8   3           4   7          6   5       2  8   2
    230.      - 4 R2 t  R1  - 128 R2 t  R1  + 48 R2 t  R1  + 6 R2  t  R1  + (
    231.  
    232.          2       2              2
    233.     (5 R1  + 5 R2  - 10 R1 R2) x
    234.  
    235.             3        3        2           2               2
    236.      + (8 R2  - 10 R1  - 28 R2  R1 + 30 R1  R2) x + 8 R2 t  R1
    237.  
    238.            2  2      2   2       2   2     4          3   8     4  8
    239.      - 4 R2  t  - 4 t  R1  + 4 R2  R1  + R1  - 4 R2 R1 ) y  + R2  t
    240.  
    241.                 2   2        2     2         3   2            4
    242.      + (-96 R2 t  R1  + 90 R2  R1 t  + 688 R2  R1  + 440 R2 R1
    243.  
    244.              4           3  2        5       2   3        5
    245.      - 256 R2  R1 - 26 R2  t  - 88 R1  + 32 t  R1  + 32 R2
    246.  
    247.              2   3   7      2               2   10
    248.      - 816 R2  R1 ) x  + (R1  - 2 R1 R2 + R2 ) x
    249.  
    250.             3        3        2           2      9         6
    251.      + (8 R2  - 10 R1  - 28 R2  R1 + 30 R1  R2) x  + (16 R2
    252.  
    253.           4   2           2   3          4            5            6
    254.      + 6 t  R1  + 432 R2 t  R1  - 12 R2 t  R1 - 224 R2  R1 + 104 R1
    255.  
    256.                 5        4  2        2   4         2  2   2
    257.      - 624 R2 R1  - 64 R2  t  - 108 t  R1  - 602 R2  t  R1
    258.  
    259.               3   3       2  4          2   4         3  2
    260.      - 1632 R2  R1  + 6 R2  t  + 1448 R2  R1  + 340 R2  t  R1
    261.  
    262.              4   2   6       4   8        2   2            3
    263.      + 912 R2  R1 ) x  + 16 t  R1  + (-4 t  R1  - 164 R2 R1
    264.  
    265.              2          2  2        4         2   2         3
    266.      + 8 R2 t  R1 - 4 R2  t  + 41 R1  + 228 R2  R1  - 128 R2  R1
    267.  
    268.             4   8
    269.      + 24 R2 ) x = 0
    (R1, R2, t - параметры, t - время с начала распространения волны из центра, единица времени выбирается так, чтобы скорость волны была единичной, ось x направлена по прямой, соединяющей центры окружностей). В пространстве вместо y^2 везде y^2+z^2
     
  9. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    diamond

    /me палниц o_O

    Каким образом ты получил эту аццкую формулу?
     
  10. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    Сначала получил хоть какую-то параметризацию кривой: рассматриваем луч, изначально распространяющийся под углом phi от радиального направления (по которому пустим ось x), вычисляем время t0, за которое он дойдёт до отражающей сферы, точку сферы, куда он попадёт, направление, куда он пойдёт после этого, и точку, докуда он дойдёт через время t с начала распространения. Получил уравнения http://images.astronet.ru/pubd/tex/formula10879.gif . Если R1 == R2, то случай неинтересен - геометрически ясно, что волна, выходящая из центра окружности, одновременно по всей длине доходит до этой окружности и после отражения опять образует окружность (или сферу в трёхмерном пространстве). Теперь оказывается, что всё это хорошо параметризуется параметром t0 (через него выражается cos phi, а sin phi выражается через cos), и через этот параметр (x,y) выражаются рационально.
    Это всё делалось ручками, дальше исключение t0 более-менее стандартно - выражения x,y переписываются как два уравнения вида "многочлен от x,y,t0 равен 0", то есть, если рассматривать это как многочлены от t0, они должны иметь общий корень. Отсюда результант этих многочленов равен нулю и осталось его вычислить (это в свою очередь многочлен от коэффициентов, то есть в нашем случае многочлен от x и y). С этим может справиться комп, а точнее, система символьной алгебры, я использую Maple. Финальная формула - это копипаст из Maple :)
     
  11. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    diamond

    Задача-то изначально была другой. Нужно изменять в заданное число раз радиус фронта волны, отразив ее от некоторой кривой. При этом нужно чтобы отраженная волна также осталось окружностью (сферой). Теперь я вот думаю, что же это за кривая должна быть. Нужно хотя бы понять что это за кривая. После этого уже можно думать как точно регулировать волны. Есть идеи? :)
     
  12. _int2e_

    _int2e_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 мар 2009
    Сообщения:
    124
    А рефлектор на спутниковых тарелках разве не соответсвует всем вышезаявленным требованиям?
     
  13. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    _int2e_

    Да, я уже думал о том, что тут нужна обычная парабола (параболоид). Но на бумаге вывести не удалось - слишком все сложно получается в буквенном виде. Попробую сделать прогу, посмотрим.
     
  14. Y_Mur

    Y_Mur Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 сен 2006
    Сообщения:
    2.494
    А разве на рис в первом посте не видно, что радиус фронта и сам по себе постоянно увеличиветеся во времени без всяких отражений? :))
     
  15. diamond

    diamond New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 май 2004
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Russia
    Эллипс, парабола, гипербола. После отражения от них волна с источником в одном фокусе превращается в волну с фронтом в виде дуги окружности с центром в другом фокусе (в случае параболы "окружность бесконечно большого радиуса" - прямая).
     
  16. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    diamond

    см. личку.